Παρασκευή 23 Σεπτεμβρίου 2011

Εφημερίδεεεεες

10 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Γιατί, πότε το όλο σώμα της Ιεραρχίας ήταν θεολογικά πεπαιδευμένο και ηθικά ανεβασμένο;

ΙΚ

P. MICHALOPOULOS είπε...

Ποτέ, λέτε;

Ανώνυμος είπε...

Ποτέ.

Ακόμη και στις Οικουμενικές Συνόδους γινόταν της κακομοίρας.

Μην ξεχνάμε, στην Β΄ Οικουμενική, το 381, τις φωνασκίες (εν αγίω Πνεύματι) κατά Γρηγορίου Θεολόγου, που τον ανάγκασαν σε παραίτηση.

Στην Γ΄ Οικουμενική, το 431, με τον άγιο Κύριλλο και τον στρατό του (500 παραβολάνοι), που ανάγκασε τον Θεοδόσιο Β΄ να τον φυλακίσει και να καταργήσει το στρατό του.

Στη Σύνοδο του 449 στην Έφεσο με τους ξυλοδαρμούς και το θάνατο του ΚΠόλεως αγίου Φλαβιανού.

Στην Δ΄ Οικουμενική, το 451, που τον όρο της Συνόδου (έδοξε των αγίω Πνεύματι) τον ανέτρεψε ο Μαρκιανός και με την απειλή της μεταφοράς της Συνόδου στη Ρώμη, οι Πατέρες άλλαξαν τον όρο (και έτσι ξανα-έδοξε τω αγίω Πνεύματι).

Στην Ε΄ Οικουμενική, το 553, που αναγκάστηκαν οι Πατέρες, από τον Ιουστινιανό, να αφορίσουν τους Ωριγένη, Θεόδωρο, Θεοδώρητο, Ίβα και Ρώμης Βιγίλιο και όπου τον τελευταίο αποκατέστησε ο Ιουστινιανός, χωρίς να ρωτήσει κανένα.

Στην ΣΤ΄ Οικουμενική, το 680, όπου θέλοντας μη θέλοντας έγινε δεκτός ο όρος του Ρώμης Αγάθωνα.

Στην Ζ΄ Οικουμενική, το 783, όπου ο Ρώμης Αδριανός Α΄ έγινε δεκτός και ως αρχηγός κράτους!

Στην Η΄ Οικουμενική, το 879, όπου ο Ρώμης Ιωάννης Η΄ έγινε δεκτός και ως αρχηγός κράτους! (και μετά φωνάζουμε, γιατί ο Πάπας είναι και αρχηγός κράτους!).

Αυτά τα ωραία, εν τάχυ! Αν θέλουμε και άλλα υπάρχει πλήθος.

ΙΚ

P. MICHALOPOULOS είπε...

Αναγκάστηκε η Εκκλησία να αφορίσει τον Ωριγένη; Δεν ήταν αιρετικός;

Ανώνυμος είπε...

Ναι, αναγκάστηκε από τον μονοφυσίτη, θεοπασχίτη και αφθαρτοδοκίτη άγιο Ιουστινιανό να αφορίσει τον Ωριγένη, αφού τον είχε αφορίσει προηγουμένως με διάταγμα ο ίδιος, ως δώρο στους μονοφυσίτες.

Ο Ωριγένης πέθανε το 254. Αν ήταν αιρετικός, πως ξέφυγε της Α΄ Οικουμενικής το 325, της Β΄ το 381 της Γ΄ το 431 και της Δ΄ το 451; Η Ε΄, 300 χρόνια μετά το θάνατό του, το 553, θυμήθηκε ότι ήταν αιρετικός;

Αμ' τους άλλους 3 Επισκόπους, που και αυτοί είχαν αφορισθεί με το ίδιο διάταγμα, γιατί είχαν γράψει κατά Κυρίλλου, αλλά είχαν αποκατασταθεί από την Δ΄, πως τους αφόρισε; (Μοψουεστίας Θεόδωρο, Κύρου Θεοδώρητο, Εδέσσης Ίβα). Δηλ. 3 Επίσκοποι, που πέθαναν σε κοινωνία με την Εκκλησία αφορίζονται μετά θάνατον!

Ο ίδιος ο Ιουστινιανός καθαιρεί τον Ρώμης Σιλβέριο (μη αρεστό στη Θεοδώρα), διορίζει τον Βιγίλιο (αρεστό στη Θεοδώρα), η Εκκλησία καθαιρεί τον Βιγίλιο, ο Ιουστινιανός τον αποκαθιστά, πεθαίνει στο δρόμο προς τη Ρώμη και διορίζει τον Πελάγιο (διάκονο του Βιγίλιου) ως Επίσκοπο Ρώμης, τον οποίον οι Ρωμαίοι Επίσκοποι αρνούνται να χειροτονήσουν, αλλά τελικά με επέμβαση του Βελισσάριου γίνεται Επίσκοπος Ρώμης!

Αυτά, μόνο στη Εκκλησία μπορεί να συμβούν!

Όμορφος κόσμος, ηθικός, αγγελικά πλασμένος!

ΙΚ

P. MICHALOPOULOS είπε...

Εσείς λοιπόν, δεν τον θεωρείτε καθόλου αιρετικό. Έτσι;

Ανώνυμος είπε...

Αιρετικός είναι εκείνος, που διατυπώνει αιρετικές απόψεις, του γίνεται υπόδειξη, για τις θέσεις του αυτές και αυτός επιμένει στις αιρετικές του θέσεις.

Στον Ωριγένη, ποιός του υπέδειξε τις αιρετικές του θέσεις; Κανένας.

Εξ άλλου, έναν αιρετικό δεν τον χρησιμοποιούν οι Πατέρες της Εκκλησίας, όπως ο Μ. Βασίλειος και άλλοι.

ΙΚ

P. MICHALOPOULOS είπε...

«Εξ άλλου, έναν αιρετικό δεν τον χρησιμοποιούν οι Πατέρες της Εκκλησίας, όπως ο Μ. Βασίλειος και άλλοι.»...
...Και άλλοι, όπως η ΟΟΔΕ, όπως και ο Χριστόδουλος, πείτε!

Δεν τον χρησιμοποιούν γενικά όλοι αυτοί για τους οποίους έχετε την πιο καλή γνώμη, ε;

Ανώνυμος είπε...

Εκτός του Ιουστινιανού, όλοι οι άλλοι χρησιμοποίησαν έργα του Ωριγένη.

ΙΚ

P. MICHALOPOULOS είπε...

Τα ιστορικά μόνο, φαντάζομαι και όχι τα αιρετικά, αν υπάρχουν και αυτά!
Πώς χρησιμοποιούν και τον Καζαντζάκη κάποιοι «θεολόγοι» να πούμε, όπως ο φίλος σας ο Γιώργος Μουστάκης! Ένα τέτοιο πράγμα να υποθέσω;