Πέμπτη, 28 Ιουλίου 2016

Ο κύριος ή πάτερ Γιώργος Καψάλας, που δηλώνει ότι σπούδασε «Πρόγραμμα ιερατικών και θεολογικών σπουδών» στην «Ανωτατη Εκκλησιαστική Ακαδημία Βελλας Ιωαννίνων»… Μας πληροφορεί σήμερα, σε σχετική συζήτηση με ανάρτηση για τον Άγιο Παντελεήμονα, ότι προσκυνά εικόνες, διότι… «έτσι του αρέσει»!

ΔΙΑΒΑΖΩ:
Η Stella Sigrimis Tzoumas κοινοποίησε τη δημοσίευση του Άγιος Παντελεήμων Δραπετσώνας.
6 ώρες πριν

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=916273641852663&set=a.110438522436183.21138.100004101075826&type=3&theater 
ΣΧΟΛΙΑ:
Panagiotis Michalopoulos 
Γιατί ανάγλυφο ασημένιο πουκάμισο; 
Γιατί κρύβουν την αγιογραφία; 
Για να αποκτήσει –με το πολύτιμο μέταλλο, μεγαλύτερη αξία η εικόνα;
Επιτρέπεται να προσκυνάμε ανάγλυφα εικονίσματα, γιατί όχι και αγάλματα; 
Και μάσκες ακόμα, σαν αυτή με τον αρχάγγελο στην Λέσβο; 
Γιώργος Καψάλας 
Αγαπητη μου τι ειναι αυτα που λες ??
Εαν δεν σου αρεσει μην προσκυνας καμια Ιερη εικονα. 
Δεν ειμαστε ειδολολατρες να προσκυναμε αγαλματα. 
Ειμαστε Χριστιανοι Ορθοδοξοι και Ελληνες. 
Δεν θα επεκταθω σε θεολογικα ζητηματα καθολου γιατι δεν θα καταλαβεςι τιποτα !!
Kαι απλα σου αναφερω τα λογια του Χριστου. Οστις γαρ θελητε οπιισω μου ακολουθητο μοι. Οσοι θελετε... 
Εσεις προφανως δεν θελετε αρα μην ακολουθειτε και μην κουραζετε το μυαλουδακια σας με τετοιες αποριες ....
Panagiotis Michalopoulos 

Σε ποια «αγαπητή» σου, απευθύνεσαι Γιώργο;
Panagiotis Michalopoulos 

Πάντως, όπου κι αν απευθύνεσαι, Γιώργο, μια και γράφεις και κάτω από το σχόλιο μου -το οποίο έχεις επισημάνει ότι «σου αρέσει», έχω να σου πω, ότι δεν είναι ωραίο αυτό που λες, το… «δεν θα επεκταθώ σε θεολογικά ζητήματα καθόλου γιατί δεν θα καταλάβεις τίποτα !!», διότι είναι πολύ εγωιστικό αυτό, το να φαντάζεσαι δηλαδή σαν κάποιον σπουδαίο τον εαυτό σου, και όλους εμάς άσχετους!
Panagiotis Michalopoulos 

Βλέπω Γιώργο στο προφίλ σου -να λες, ότι σπούδασες σε ένα «Πρόγραμμα ιερατικών και θεολογικών θεμάτων». Τι είναι αυτό; Σεμινάριο για παπάδες;
Κάνε αν θες μια προσπάθεια να μας πεις τι έμαθες εκεί σχετικά με την προσκύνηση των εικόνων. Θα προσπαθήσουμε να καταλάβουμε! Χα!
Panagiotis Michalopoulos 

Μας γράφεις Γιώργο -στο απαντητικό σου σχόλιο: «Εαν δεν σου αρεσει, μην προσκυνας καμια Ιερη εικονα».
Να υποθέσω λοιπόν ότι εσύ προσκυνάς μια ιερή εικόνα διότι… «έτσι σου αρέσει»; Αυτό είναι το μόνο επιχείρημα σου;

ΕΠΙΛΟΓΟΣ:
Γιώργος Καψάλας
Ειναι πανεπιστημιο πεντε ετων αγαπητε μου αυτο που σπουδασα σε επιπεδο θεολογικης και εχω δικαιωμα να διδαξω θρησκευτκα και φιλοσοφικα μαθηματα σε λυκειο η εαν το θελησω να γινω ανωτερος κληρικος !! Ετσι για να ενημερωνεσε. εαν εχεις και εσυ τα κοτσια διαβασε περνα 64 μαθηματα ζησε 5 χρονια στην επαρχια παρε πτυχιο θεολογικης και μετα τα ξαναλεμε για του παπαδες που δεν ειναι παπαδες αλλα ιερεις.

Panagiotis Michalopoulos
Τι λες Γεώργιε; Έχεις δικαίωμα να διδάξεις και θρησκευτικά, με την επαγγελματική σχολή που έβγαλες, χωρίς να είσαι και παπάς; Και δεν ξέρεις ότι αυτό απαγορεύεται από τους ιερούς κανόνες, που επιτρέπουν την κατήχηση μόνο σε κληρικούς, από τον βαθμό του Αναγνώστη και πάνω;
Στο μεταξύ μάθε, ότι εγώ είμαι ήδη κληρικός -εδώ και πολλές δεκαετίες, χειροθετημένος Αναγνώστης! Έτσι για να γνωριζόμαστε σιγά –σιγά!
ΥΓ
Και εξήγησε μου αν θες: όταν λες ότι οπότε θέλεις γίνεσαι ανώτερος κληρικός, τι εννοείς;

Γιώργος Καψάλας 
Δεν θα κανω καμια προσπαθεια φιλε μου . Εαν θελεις να μαθεις για τις Ιερες εικονες και το τι προσκυναμε σε παροτρυνω να διαβασεις την δογματικη που διδασκομαστε στα πανεπιστημια ενα βιβλιο περιπου 500 σελιδες ετσι ωστα να καταλαβεις απο την αρχη...
Panagiotis Michalopoulos 
Ένα βιβλίο, Γεώργιε, ακόμα και μέσα σε 5.000 σελίδες να επιχειρηματολογεί υπέρ του να προσκυνάμε τοτέμ, είδωλα, λείψανα παπικής (και όχι μόνο) προέλευσης, δικέφαλους αετούς, πλαστικές παντόφλες Παΐσιου, κλπ, δεν μπορεί να αντικαταστήσει –να καταργήσει αυτές τις λίγες λέξεις από τον λόγο του θεού, που λέει: «Κύριον τoν Θεόν σου προσκυνήσεις καὶ αυτώ μόνω λατρεύσεις»!
Αλλά η θρησκεία που σε δίδαξαν Γεώργιε για βιοπορισμό, εκεί στη σχολή, δεν είναι η αληθινή πίστη, δεν είναι η αποκάλυψη του θεού, αλλά είναι σατανικά τεχνάσματα, είναι αντίθεα -ανθρωπινά, εντάλματα…
Δεν είναι ο λόγος του θεού, αλλά το τι είπε ο κάθε γερο-παραλυμένος καλόγερος του αγίου όρους… Είναι όλα τα βουδιστικής προέλευσης εξαρτήματα σας, όπως τα κομποσκοίνια, τα καντήλια, τα κεριά, τα λιβάνια, τα φωτοστέφανα, τα χειροφιλήματα και η προσκύνηση!
Είναι η μαγική λατρεία, όπου ο Άγιος Φανούριος φανερώνει, το ρύζι ριζώνει, ο Άγιος Προκόπιος φέρνει προκοπή, και ο Άγιος ελευθέριος ελευθερώνει!
Είναι τα παπαδικά εργαλεία της σιμωνίας, του εμπορίου των μυστηρίων… Είναι τα μνημόσυνα, τα τρισάγια τα οποία κυνηγάτε σαν τρελοί στα νεκροταφεία για τα τυχερά σας... Εσείς οι παπάδες (και όχι ιερείς), οι δημόσιοι υπάλληλοι της κρατικής εκκλησίας, που δεν έχετε καμία σχέση με Χριστό παρά μόνο με χρυσό, με αργύρια!
Γιώργος Καψάλας

Και απο οτι βλεπω και εγω στο προφιλ σας εχετε σπουδασει και δηλωνετε και εκπαιδευτικος .. Πραγματικα θλιβομαι . Τιποτα αλλο ...Θα περιμενε κανεια καποια αλλη συζητηση απο εναν πτυχιουχο ανθρωπο σαν εσας αλλα ....Αυτα και δεν ξαναασχολουμε αγαπητε μου ... Καλο καλοκαιρι να εχετε !!
https://www.facebook.com/stella.tzoumas/posts/1124978904207703

4 NEA ΣΧΟΛΙΑ:
1. Ο ΣΧΟΛΙΑΣΤΗΣ "Στς", μου είπε...
Πώς είστε τόσο σίγουρος ότι τα "εξαρτήματα" είναι δανεικά από το βουδισμό και όχι το αντίστροφο; Επίσης -πχ για το κομποσκοίνι, το λιβάνισμα και τα κεριά- γιατί να μη χρησιμοποιούνται εν Χριστώ όπως οι εικόνες αντί φωτογραφίας;
(29 Ιουλίου 2016 - 5:35 π.μ.)

2. Ο Blogger P. MICHALOPOULOS είπε...
ΕΓΩ, ΕΓΡΑΨΑ:
Αλλά η θρησκεία που σε δίδαξαν Γεώργιε για βιοπορισμό, εκεί στη σχολή, δεν είναι η αληθινή πίστη, δεν είναι η αποκάλυψη του θεού, αλλά είναι σατανικά τεχνάσματα, είναι αντίθεα -ανθρωπινά, εντάλματα…
Δεν είναι ο λόγος του θεού, αλλά το τι είπε ο κάθε γερο-παραλυμένος καλόγερος του αγίου όρους…
Είναι όλα τα βουδιστικής προέλευσης εξαρτήματα σας, όπως τα κομποσκοίνια, τα καντήλια, τα κεριά, τα λιβάνια, τα φωτοστέφανα, τα χειροφιλήματα και η προσκύνηση!
Είναι η μαγική λατρεία, όπου ο Άγιος Φανούριος φανερώνει, το ρύζι ριζώνει, ο Άγιος Προκόπιος φέρνει προκοπή, και ο Άγιος ελευθέριος ελευθερώνει!

(29 Ιουλίου 2016 - 5:40 π.μ.)

3. Ο Blogger P. MICHALOPOULOS είπε...
Ο «Στα», με ρωτά: «Πώς είστε τόσο σίγουρος ότι τα "εξαρτήματα" είναι δανεικά από το βουδισμό και όχι το αντίστροφο;»
Απάντηση:
1. Διότι δεν έχουμε μαρτυρίες για την χρησιμοποίηση τους, από την πρώτη Εκκλησία. Αν κάπου χρησιμοποιούσαν κεριά π.χ., αυτά ήταν για φωτισμό και μόνο! Δεν τους είχαν αποδοθεί οι μαγικές ιδιότητες που τους αποδίδονται σήμερα από την ορθόδοξη εκκλησία.
2. Διότι ο ινδουισμός και ο βουδισμός είναι αρχαιότερες θρησκείες από τον χριστιανισμό. Έτσι, βλέπουμε τον βούδα, το άγαλμα του, να έχει φωτοστέφανο, και να κρατά και ένα κομποσκοίνι!
Σημείωση:
Α) Ο Ινδουισμός εμφανίστηκε στην Ινδία, γύρω στο 3000 π.Χ. στην κοιλάδα του Ινδού ποταμού.
Β) Ο Βούδας γεννήθηκε ως Σιντάρτα Γκοτάμα, πρίγκιπας της φυλής Σάκυα του Νεπάλ (Σακυαμούνι) το 563 π.Χ.
(29 Ιουλίου 2016 - 5:54 π.μ.)

4. Ο Blogger P. MICHALOPOULOS είπε...
Ο «Στα», με ρωτά: «Επίσης -πχ για το κομποσκοίνι, το λιβάνισμα και τα κεριά- γιατί να μη χρησιμοποιούνται εν Χριστώ όπως οι εικόνες αντί φωτογραφίας;»
Απάντηση:
Διότι όλων αυτών η χρήση έχει ξεφύγει σε ακρότητες.
1. Δεν είναι το ίδιο π.χ., μια εικόνα με μια φωτογραφία.
Τον Άγιο Νεκτάριο για παράδειγμα, τον έχουμε και σε φωτογραφία. Προς τι λοιπόν και η αγιογράφηση του; Για να του προσθέσουμε αυθαίρετα, και το κωλοδάχτυλο της ευλογίας;
Το ίδιο και με τον καλόγερο Παΐσιο, του οποίου έχουμε αμέτρητες φωτογραφίες. Βλέπουμε όμως να ανθεί το εμπόριο των εικόνων του!
2. Το κομποσκοίνι πάλι, προβάλλεται σαν υπέρτατο όπλο, σαν ξόρκι κατά του διαβόλου –αν το φοράς για βραχιόλι, απαραίτητο δε αξεσουάρ για μια σωστή προσευχή.
3. Τα κεριά πάλι, λιώνουν τις αμαρτίες…
4. Το λιβάνισμα, διώχνει τον διάβολο…
Και έτσι έχουμε «εν Χριστώ», όλα αυτά τα «εξαρτήματα» , μαζί με όλα όσα παγανιστικά τα ακολουθούν... Αυτά τα «εξαρτήματα» βουντού και μαύρης χριστιανικής μαγείας.
(29 Ιουλίου 2016 - 6:11 π.μ.)
https://xairete.blogspot.gr/2016/07/blog-post_614.html

9 σχόλια:

P. MICHALOPOULOS είπε...

ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΑ:
Γιώργος Καψάλας Ειναι πανεπιστημιο πεντε ετων αγαπητε μου αυτο που σπουδασα σε επιπεδο θεολογικης και εχω δικαιωμα να διδαξω θρησκευτκα και φιλοσοφικα μαθηματα σε λυκειο η εαν το θελησω να γινω ανωτερος κληρικος !! Ετσι για να ενημερωνεσε. εαν εχεις και εσυ τα κοτσια διαβασε περνα 64 μαθηματα ζησε 5 χρονια στην επαρχια παρε πτυχιο θεολογικης και μετα τα ξαναλεμε για του παπαδες που δεν ειναι παπαδες αλλα ιερεις.
(1 ώρα πριν)

Panagiotis Michalopoulos
Τι λες Γεώργιε; Έχεις δικαίωμα να διδάξεις και θρησκευτικά, με την επαγγελματική σχολή που έβγαλες, χωρίς να είσαι και παπάς; Και δεν ξέρεις ότι αυτό απαγορεύεται από τους ιερούς κανόνες, που επιτρέπουν την κατήχηση μόνο σε κληρικούς, από τον βαθμό του Αναγνώστη και πάνω;
Στο μεταξύ μάθε, ότι εγώ είμαι ήδη κληρικός -εδώ και πολλές δεκαετίες, χειροθετημένος Αναγνώστης! Έτσι για να γνωριζόμαστε σιγά –σιγά!
ΥΓ
Και εξήγησε μου αν θες: όταν λες ότι οπότε θέλεις γίνεσαι ανώτερος κληρικός, τι εννοείς;
(μόλις τώρα)

P. MICHALOPOULOS είπε...

ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΑ:
Γιώργος Καψάλας
Δεν θα κανω καμια προσπαθεια φιλε μου . Εαν θελεις να μαθεις για τις Ιερες εικονες και το τι προσκυναμε σε παροτρυνω να διαβασεις την δογματικη που διδασκομαστε στα πανεπιστημια ενα βιβλιο περιπου 500 σελιδες ετσι ωστα να καταλαβεις απο την αρχη ...
(1 ώρα πριν)

Panagiotis Michalopoulos
Ένα βιβλίο, Γεώργιε, ακόμα και μέσα σε 5.000 σελίδες να επιχειρηματολογεί υπέρ του να προσκυνάμε τοτέμ, είδωλα, λείψανα παπικής (και όχι μόνο) προέλευσης, δικέφαλους αετούς, πλαστικές παντόφλες Παΐσιου, κλπ, δεν μπορεί να αντικαταστήσει –να καταργήσει αυτές λίγες λέξεις από τον λόγο του θεού, που λέει: «Κύριον τoν Θεόν σου προσκυνήσεις καὶ αυτώ μόνω λατρεύσεις»!
Αλλά η θρησκεία που σε δίδαξαν Γεώργιε για βιοπορισμό, εκεί στη σχολή, δεν είναι η αληθινή πίστη, δεν είναι η αποκάλυψη του θεού, αλλά είναι σατανικά τεχνάσματα, είναι αντίθεα -ανθρωπινά, εντάλματα…
Δεν είναι ο λόγος του θεού, αλλά το τι είπε ο κάθε γερο-παραλυμένος καλόγερος του αγίου όρους… Είναι όλα τα βουδιστικής προέλευσης εξαρτήματα σας, όπως τα κομποσκοίνια, τα καντήλια, τα κεριά, τα λιβάνια, τα φωτοστέφανα, τα χειροφιλήματα και η προσκύνηση!
Είναι η μαγική λατρεία, όπου ο Άγιος Φανούριος φανερώνει, το ρύζι ριζώνει, ο Άγιος Προκόπιος φέρνει προκοπή, και ο Άγιος ελευθέριος ελευθερώνει!
Είναι τα παπαδικά εργαλεία της σιμωνίας, του εμπορίου των μυστηρίων… Είναι τα μνημόσυνα, τα τρισάγια στα οποία κυνηγάτε σαν τρελοί στα νεκροταφεία για τα τυχερά σας... Εσείς οι παπάδες (και όχι ιερείς), οι δημόσιοι υπάλληλοι της κρατικής εκκλησίας, που δεν έχετε καμία σχέση με Χριστό παρά μόνο με χρυσό, με αργύρια!
(μόλις τώρα)

P. MICHALOPOULOS είπε...

ΝΕΟ ΣΧΟΛΙΟ:
Γιώργος Καψάλας
Και απο οτι βλεπω και εγω στο προφιλ σας εχετε σπουδασει και δηλωνετε και εκπαιδευτικος .. Πραγματικα θλιβομαι . Τιποτα αλλο ...Θα περιμενε κανεια καποια αλλη συζητηση απο εναν πτυχιουχο ανθρωπο σαν εσας αλλα ....Αυτα και δεν ξαναασχολουμε αγαπητε μου ... Καλο καλοκαιρι να εχετε !!
(9 ώρες πριν)

Στς είπε...


"εαν εχεις και εσυ τα κοτσια διαβασε περνα 64 μαθηματα ζησε 5 χρονια στην επαρχια παρε πτυχιο θεολογικης και μετα τα ξαναλεμε για του παπαδες που δεν ειναι παπαδες αλλα ιερεις."

Αυτά είναι δύο πράγματα που δεν μπορώ να καταλάβω.

Παπάς ή σωστότερα παππάς ετυμολογικά είναι ο "μπαμπάς" και αντιστοιχεί στο πάτερ, στον πνευματικό δηλαδή. Συγγενική του παπά λέξη, είναι ο παππούς, που χρησιμοποιούμε ακόμα σήμερα. Αυτά από το διαδίκτυο.

Στς είπε...

Όσον αφορά τα μαθήματα. Από τη συνολική εικόνα του κειμένου -μπορώ να γίνω όποτε θέλω, έχω κότσια γιατί έκανα 5 χρόνια μια σχολή κτλ- θυμήθηκα έναν Άγιο:

"Το κακό θα σας έρθει από τούς διαβασμένους"
"Οι κληρικοί θα γίνουν οι χειρότεροι και οι ασεβέστεροι των όλων".
"Θα βγουν πράγματα από τα σχολεία που ο νους σας δεν φαντάζεται".

Το πρόβλημα δεν είναι αν αποκτάται ή παράγεται γνώση αλλά γιατί και πώς τοποθετείται. Άλλωστε ο εν λόγω Άγιος θεμελίωσε σχολεία, άρα δεν είναι ενάντια στη γνώση αλλά προφήτεψε τη κακή χρήση της.

Οπότε θέλουμε γνώση για τα αργύρια/επίδειξη και εξυπηρέτησης μίας ιδεοληψίας ή την αλήθεια και την εξυπηρέτησή της; Με γνώμονα τον χρηστό καθαγιασμό της πλάσης ή τη ματαιοδοξία; Τα facts δείχνουν ότι η πλάση, οι άνθρωποι και ο πλανήτης υποφέρουν από τον τρόπο που τοποθετείται τις τελευταίες δεκαετίες η γνώση, πάρα πολύ. Αρρώστειες, καταστροφές, ανέχεια, σε εκθετική αύξηση σε συνδυασμό με αποστασία και αλχημείες.

Στς είπε...

ΥΓ Πώς είστε τόσο σίγουρος ότι τα "εξαρτήματα" είναι δανεικά από το βουδισμό και όχι το αντίστροφο; Επίσης -πχ για το κομποσκοίνι, το λιβάνισμα και τα κεριά- γιατί να μη χρησιμοποιούνται εν Χριστώ όπως οι εικόνες αντί φωτογραφίας;

P. MICHALOPOULOS είπε...

ΕΓΩ, ΕΓΡΑΨΑ:
Αλλά η θρησκεία που σε δίδαξαν Γεώργιε για βιοπορισμό, εκεί στη σχολή, δεν είναι η αληθινή πίστη, δεν είναι η αποκάλυψη του θεού, αλλά είναι σατανικά τεχνάσματα, είναι αντίθεα -ανθρωπινά, εντάλματα…
Δεν είναι ο λόγος του θεού, αλλά το τι είπε ο κάθε γερο-παραλυμένος καλόγερος του αγίου όρους…
Είναι όλα τα βουδιστικής προέλευσης εξαρτήματα σας, όπως τα κομποσκοίνια, τα καντήλια, τα κεριά, τα λιβάνια, τα φωτοστέφανα, τα χειροφιλήματα και η προσκύνηση!
Είναι η μαγική λατρεία, όπου ο Άγιος Φανούριος φανερώνει, το ρύζι ριζώνει, ο Άγιος Προκόπιος φέρνει προκοπή, και ο Άγιος ελευθέριος ελευθερώνει!

P. MICHALOPOULOS είπε...

Ο «Στα», με ρωτά: «Πώς είστε τόσο σίγουρος ότι τα "εξαρτήματα" είναι δανεικά από το βουδισμό και όχι το αντίστροφο;»
Απάντηση:
1. Διότι δεν έχουμε μαρτυρίες για την χρησιμοποίηση τους, από την πρώτη Εκκλησία. Αν κάπου χρησιμοποιούσαν κεριά π.χ., αυτά ήταν για φωτισμό και μόνο! Δεν τους είχαν αποδοθεί οι μαγικές ιδιότητες που τους αποδίδονται σήμερα από την ορθόδοξη εκκλησία.
2. Διότι ο ινδουισμός και ο βουδισμός είναι αρχαιότερες θρησκείες από τον χριστιανισμό. Έτσι, βλέπουμε τον βούδα, το άγαλμα του, να έχει φωτοστέφανο, και να κρατά και ένα κομποσκοίνι!
Σημείωση:
Α) Ο Ινδουισμός εμφανίστηκε στην Ινδία, γύρω στο 3000 π.Χ. στην κοιλάδα του Ινδού ποταμού.
Β) Ο Βούδας γεννήθηκε ως Σιντάρτα Γκοτάμα, πρίγκιπας της φυλής Σάκυα του Νεπάλ (Σακυαμούνι) το 563 π.Χ.

P. MICHALOPOULOS είπε...

Ο «Στα», με ρωτά: «Επίσης -πχ για το κομποσκοίνι, το λιβάνισμα και τα κεριά- γιατί να μη χρησιμοποιούνται εν Χριστώ όπως οι εικόνες αντί φωτογραφίας;»
Απάντηση:
Διότι όλων αυτών η χρήση έχει ξεφύγει σε ακρότητες.
1. Δεν είναι το ίδιο π.χ., μια εικόνα με μια φωτογραφία.
Τον Άγιο Νεκτάριο για παράδειγμα, τον έχουμε και σε φωτογραφία. Προς τι λοιπόν και η αγιογράφηση του; Για να του προσθέσουμε αυθαίρετα, και το κωλοδάχτυλο της ευλογίας;
Το ίδιο και με τον καλόγερο Παΐσιο, του οποίου έχουμε αμέτρητες φωτογραφίες. Βλέπουμε όμως να ανθεί το εμπόριο των εικόνων του!
2. Το κομποσκοίνι πάλι, προβάλλεται σαν υπέρτατο όπλο, σαν ξόρκι κατά του διαβόλου –αν το φοράς για βραχιόλι, απαραίτητο δε αξεσουάρ για μια σωστή προσευχή.
3. Τα κεριά πάλι, λιώνουν τις αμαρτίες…
4. Το λιβάνισμα, διώχνει τον διάβολο…
Και έτσι έχουμε «εν Χριστώ», όλα αυτά τα «εξαρτήματα» , μαζί με όλα όσα παγανιστικά τα ακολουθούν... Αυτά τα «εξαρτήματα» βουντού και μαύρης χριστιανικής μαγείας.