Κυριακή, 28 Δεκεμβρίου 2014

Panagiotis Michalopoulos: Αυτό ρωτώ από την αρχή. Πού λέει για Κρίνο που μύρισε και εγκυμόνησε;

ΔΙΑΒΑΖΩ:
Κλαίρη Τσεριώτου 
26 Δεκεμβρίου στις 5:52 μ.μ. 
ΣΧΟΛΙΑ:
Thomas BonJean
ti ennoei ihsous - 4mX?????
Kostas Threedas
εννοεί ότι η γύρη του κρίνου είχε καθυστέρηση...
Panagiotis Michalopoulos 

Πού λέει για γύρη κρίνου;
Kostas Threedas

Στη βιβλιογραφία της Αγίας Γραφής, αρθρο-εδάφιο 69 "περί παρθενίας και αρχής του Χρόνου"
Panagiotis Michalopoulos

Δεν κατάλαβα! Είναι το προσωπικό σας εδάφιο; Σε αυτό πιστεύετε, και αυτό λατρεύετε;
Kostas Threedas

εγώ πιστεύω μόνο στη παναγία. έπεισε τον σύζυγό της και τόσο κόσμο στους αιώνες ότι έμεινε έγκυος και ήταν παρθένα... ΘΕΑ!!
Panagiotis Michalopoulos

Δεν λέτε τίποτε όμως για την ταμπακιέρα! Αυτό με τη «γύρη του κρίνου», πώς σας κατέβηκε;
Kostas Threedas

φφφ καθόλου κριτική σκέψη και γνώση βοτανολογίας. θα σας βοηθήσω να το βρείτε μόνος σας με 2 απαντήσεις που θα πρέπει να βρείτε.
α) Ποιος ήταν ο πατέρας του Ιησού;
β) Πόση καθυστέρηση μπορεί να έχει η γονιμοποίηση του Κρίνου αν η μελισσούλα δε μεταφέρει σωστά τη γύρη...
Panagiotis Michalopoulos

Γιατί τόση επιμονή, τόση εμμονή, με τον κρίνο; Τέτοιος ο εθισμός σας, πια!
Kostas Threedas

το χειμώνα εθίζομαι στον Κρίνο και το καλοκαίρι στην Παπαρούνα... Βρε χριστιανέ μου το Κρίνο δε μύρισε και εγκυμόνησε; εκτός εάν υπονοείτε ότι κάτι έπεξε με τον Αρχάγγελο
Panagiotis Michalopoulos

Αυτό ρωτώ από την αρχή. Πού λέει για Κρίνο που μύρισε και εγκυμόνησε;
Kostas Threedas

Η εκκλησία το λέει ντε. καλά δεν πάτε; δε μιλάτε με τον παπά της ενορίας σας;
Panagiotis Michalopoulos

Δεν το λέει κανένας παπάς! Εσείς που το λέτε, πού το είδατε γραμμένο; Όλο θα ξεφεύγετε να απαντήσετε ευθέως;
Kostas Threedas

Στην Ευρώπη οι πρώιμοι χριστιανοί αγιογράφοι και ζωγράφοι φιλοτέχνησαν εικόνες της Παναγίας με τον κρίνο. Ο λευκός κρίνος ονομάστηκε Madonna lily και με αυτό το όνομα είναι γνωστός διεθνώς μέχρι σήμερα. Όταν ο Πάπας Ουρβανός ο έκτος θέσπισε την γιορτή των Επισκέψεων στις 2 Ιουνίου σε ανάμνηση της επίσκεψης της παρθένου Μαρίας στην εξαδέλφη της Ελισάβετ, όλες οι ζωγραφικές απεικονίσεις αυτής της επίσκεψης είχαν και ένα βάζο με λευκούς κρίνους συνήθως με τρία λουλούδια. Τα καθάρια λευκά σέπαλα είναι συμβολικά του άσπιλου σώματος της Παρθένου και οι έξη χρυσοί ανθήρες το σπινθήρισμα της ψυχής της με Θείο φως. Την γιορτή του Ευαγγελισμού οι προγενέστεροι ζωγράφοι αναπαρίσταναν τον αρχάγγελο Γαβριήλ να κρατάει είτε ένα σκήπτρο είτε ένα κλαδί ελιάς. Αργότερα η εκκλησία συνέστησε στους καλλιτέχνες να αναπαριστάνουν τον Γαβριήλ με ένα κλαδί κρίνου. Η εντολή αυτή συμπεριέλαβε και την γλυπτική στην κατοπινή περίοδο της ιταλικής εκκλησιαστικής τέχνης. Συνήθως το κλαδί του κρίνου απαρτιζόταν από τρία άνθη που συμβόλιζαν το τριαδικό της χριστιανικής θρησκείας. Ο κρίνος ήταν το σύμβολο της αθωότητας, της αγνότητας και της παρθενίας, και συχνά όταν αναπαριστάνονταν επάνω σε βωμό δεν είχε στήμονες για να μην μολύνουν την παρθενική αγνότητα του άνθους.
Kostas Threedas

στη δική σας εικόνα του Ευαγγελισμού ο Αρχάγγελος τι κρατάει;
Kostas Threedas

αν και πάλι δε σε έπεισα ρώτα και τον Αντώνη που μιλάει με το θεό να σου το επιβεβαιώσει... Αλήθεια ποια η δική σας γνώση για την εγκυμοσύνη της Μαρίας;
Panagiotis Michalopoulos

Με παρέπεμπες προηγουμένως, στον παπά της ενορίας μου, τον ορθοδοξο! Τώρα, κάνεις μια περιγραφή σχετική με ιταλούς (παπικούς) καλλιτέχνες που στον Ευαγγελισμό λέτε παρουσιάζουν ένα κρίνο, σύμβολο της αγνότατος. Καλά μέχρι εδώ. Αλλά πώς σας κατέβηκε η ιδέα ότι για να τεκνοποιήσει η παρθένος Μαρία έπρεπε να μυρίσει το κρίνο; Αυτό, πού είναι γραμμένο Αντωνάκη μου;
Kostas Threedas
Δε μου απαντάτε όμως. Στις εικόνες του Ευαγγελισμού που έχετε στην κατοχή σας ή που έχει η εκκλησία της ενορίας σας ο Αρχάγγελος τι κρατάει; ποια η δική σας γνώση για την εγκυμοσύνη της παναγίας; πως το πιασε το παιδί; και ξαναδιαβάστε το κείμενο. επίτηδες έβαλα πιο κάτω την παράγραφο για την εικονοποίηση του ευαγγελισμού για να μη τη μπερδέψετε με την προηγούμενη που αναφέρει την εικονοποίηση της επίσκεψης στη ξαδέρφη, αλλά και πάλι τα καταφέρατε να μπερδευτείτε.
Kostas Threedas
άμα μου απαντήσετε θα σας πω και από ποια πηγή διδάχτηκα ότι η παναγία μύρισε το λελούδι.
Panagiotis Michalopoulos
Στις εικόνες του Ευαγγελισμού που έχω στην κατοχή μου, και σε αυτές που τιμώ στην ορθόδοξη εκκλησία που πάω, ο Αρχάγγελος δεν κρατάει κανένα κρίνο! Και βέβαια, η γνώση μου για την εγκυμοσύνη της Παναγίας, δεν είναι άλλη από την πιο έγκυρη χριστιανική πηγή, από το Ευαγγέλιο δηλαδη! Ξέρετε τι λέει για το θέμα αυτό;

ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΑ:

Panagiotis Michalopoulos
28 Δεκεμβρίου 7:55 μ.μ.
1. Δώστε μου το όνομα ενός ιερέα ενορίας, ορθόδοξου ιερέα ο oποιος να αναφέρεται σε κρίνο. 
2. Δώστε μου τη διεύθυνση ενός ορθόδοξου ναού, που να έχει μια εικόνα με κρίνο. 3. Σας παρέπεμψα κ. Κώστα, στο Ευαγγέλιο -σαν απάντηση στο ερώτημα σας πώς έγινε η εγκυμοσύνη της Παναγίας, αλλά εσείς το κάνατε γαργάρα. Πέρασε πάνω από μια ώρα για να απαντήσετε και δεν είπατε τίποτε σχετικό. Δεν έχετε την Καινή Διαθήκη στο σπίτι σας; Δεν την έχει ούτε και ο παπάς της ενορίας σας;  

Kostas Threedas
28 Δεκεμβρίου 9:20 μ.μ.
κύριε Πάνο θα σας απαντήσω με την ίδια σειρά: 
1. Δεν είμαι ρουφιάνος.
2. Δεν είμαι ρουφιάνος. 
3. Δε θέλω να με παραπέμψετε, προτιμώ τις γνώσεις σας μιας και λέτε ότι γνωρίζετε.  [...]
και επιτέλους θα μου πείτε πως το έπιασε το παιδί ή θα με αφήσετε στην άγνοιά μου να συνεχίσω να στηρίζομαι σε εικόνες
Panagiotis Michalopoulos
28 Δεκεμβρίου 9:35 μ.μ.
Πού και πώς τις ανακαλύψατε αυτές τις εικόνες, στις οποίες λέτε ότι στηρίζεστε; Σε κάποιον ορθόδοξο ναό; Από τη συζήτηση σας με κάποιον ορθόδοξο ιερέα; Μπα, δε νομίζω! Εμένα όμως με στέλνατε σε εκκλησία και στον παπά της ενορίας, για να δω τις εικόνες αυτές, και να μάθω την αλήθεια!.. Χα!  
Kostas Threedas
28 Δεκεμβρίου 9:51 μ.μ. 
άντε και επειδή έκανα και εγώ το "θαύμα" να γκουγκλάρω για να μη λέτε ότι εντέχνως σας αποκρύπτω το ναό δείτε την εικόνα από την παναγία της Τήνου... 

Panagiotis Michalopoulos
29 Δεκεμβρίου 1:52 π.μ.
Αυτό ήθελα να κάνετε. Να ανακαλύψετε ότι η απάτη με τις εικόνες είναι αυτή: να τις προσκυνάμε, εμείς οι χριστιανοί, αν και είναι είδωλα! Ο λόγος του θεού το απαγορεύει. Μόνο το θεό προσκυνούμε και λατρεύουμε! Το κόλπο των παπάδων λοιπόν, είναι να τις προβάλουν σαν θείες τις εικόνες, για να τρέχουμε στους ναούς να τις προσκυνάμε και να γεμίζει με χρήμα το παγκάρι. Για να μας πείσουν λοιπόν οι παπάδες ότι οι εικόνες δεν είναι ξερά είδωλα αλλά κάτι το ζωντανό, κάτι το θείο, τι μας λένε; Αυτήν την εικόνα της Παναγίας, την αγιογράφησε ο ευαγγελιστής Λουκάς. Άρα, προσκυνήστε την! Την άλλη εικόνα της Παναγίας, την θεωρούμε αχειροποίητη, δηλαδη δεν την έκανε χέρι άνθρωπου αλλά έπεσε από τον ουρανό, όπως εκείνα τα ξόανα του Δία! Προσκυνήστε την λοιπόν κι αυτήν! Οι άλλες οι πολλές εικόνες της Παναγίας είναι… «φανερωμένες»! Ήταν δηλαδη χαμένες ή κριμένες, αλλά η Παναγία τις φανέρωσε, άρα… θαύμα – θαύμα, προσκυνήστε τις και αυτές! Τέτοια φανερωμένη λοιπόν, θεωρείται και η εικόνα του Ευαγγελισμού, η Παναγία της Τήνου, την οποίαν έντεχνα οι απατεώνες παπάδες, την σκεπάζουν τελείως με διάφορα κοσμήματα, τάματα, για να μη φαίνεται ότι είναι παπική εικόνα! Αυτήν βρήκε η μοναχή Πελάγια ψάχνοντας εκεί που βρίθουν οι παπικοί, στη περιοχή δηλαδη του μητροπολίτη Σύρου. Άλλωστε και εσείς στην αρχή της κουβέντας μας, μου φέρατε ένα κείμενο που έλεγε ότι ιταλοί ζωγράφοι έκαναν αυτήν την απεικόνιση με τον κρίνο, που όπως αναφέρατε είναι ένα λουλούδι που το λευκό του χρώμα συμβολίζει την αγνότητα. Αφού λοιπόν αποδειχτήκατε καλοί στο ψάξιμο, τώρα σαν καλά παιδιά να γκουγλάρετε και να βρείτε τι λέει η καινή διαθήκη για την εγκυμοσύνη της Παναγίας. Άντε μπράβο, να σας δω, λοιπόν! Χα! 

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=406183532870522&set=gm.748721761871794&type=1&theater

4 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Αν και δεν έχω ιδέα από facebook η εντύπωσή μου είναι ότι πρόκειται για πρόστυχη παγίδα ...

Δημιουργούν ένα θέμα με τίτλο "η κατά σάρκα Γέννησις του Κυρίου Ιησού Χριστού συνοδευόμενο με μια ορθόδοξη χριστιανική αγιογραφία - εικόνα. Αποκαλώντας τον Χριστό ως Κύριο, Ιησού, Χριστό, χωρίς εισαγωγικά, και γράφοντας "κατά σάρκα" Γέννησις ομολογείς και τη Θεία Φύση Του, δηλ. ομολογείς δημόσια ότι είναι ο Θεός που τον αποδέχεσαι ως Κύριο. Καλείς, με αυτά τα "διαπιστευτήρια" 7.800 άτομα κάνοντάς τα να υποθέσουν ότι είσαι χριστιανός. Κάποιοι, πιστοί ή άπιστοι, ανταποκρίνονται στο κάλεσμα του πιστού χριστιανού, για να εκθέσουν τα σχόλιά τους. Κι έπειτα, εσύ ο δήθεν χριστιανός ορθόδοξος, αμολάς την εικόνα με κείμενο για "όλους τους Θεούς" (με Θ κεφαλαίο) "που γεννήθηκαν την 25 Δεκεμβρίου", ειρωνευόμενος σαφώς τον μοναδικό Θεό (που ως άνθρωπος δε γεννήθηκε και την 25 Δεκεμβρίου) κι αμφισβητώντας τη θεότητά Του εκεί ανάμεσα που τον κατατάσσεις, κι έπειτα, ακόμα χειρότερα, εσύ ο ίδιος που αρχικά ανέβασες το θέμα "η κατά σάρκα Γέννησις του Κυρίου Ιησού Χριστού" με την ορθόδοξη χριστιανική αγιογραφία, παρουσιάζεις πάλι με ορθόδοξη εικόνα που αναγράφει την ύβρι "Χριστούγεννα τέλος - η Παναγία έκανε έκτρωση".

Αν αυτό είναι διατεταγμέμη υπηρεσία αντιχρίστων δυνάμεων κατά του Χριστού, ή προσωπική πρωτοβουλία αντιχρίστων, έτερον εκάτερον, η ουσία όμως δεν είναι τόσο ο κρίνος αλλά και όλα αυτά τα απαράδεκτα και υβριστικά κατά του Χριστού, της Παναγίας, των πιστών Χριστιανών...

Ας αναρτούσε από την αρχή τις υβριστικές και αντίθεες εικόνες, γιατί πρώτα η παραπλανητική Ορθόδοξη; Μήπως για να προσκληθούν 7.800 άτομα, να αποδεχτούν την πρόσκληση αρκετά, να απαντήσουν οι πιστοί Χριστιανοί και να καταγραφούν και "φακελωθούν" ώστε π.χ. να εξουδετερωθούν με διατεταγμένα σχόλια αντιθέων σε άλλα θέματα, και να γίνουν ανυπόληπτοι στους διαλόγους στο διαδίκτυο;

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ είπε...

Εγώ δεν την ήξερα τη Σελίδα αυτή. Με παρέπεμψε εκεί μια δημοσίευση (4 ώρες πριν) «φίλου» μου στο facebook, του παλιού γνωστού μας και από το «χαίρετε», του κ. Γιώργου Ρόκκα !
https://www.facebook.com/giorgos.rokkas/posts/10204865086883661?pnref=story

Ο οποίος κ Γιώργος Ρόκκας (λόγιος προτεστάντης) αναδημοσίευσε αμέσως στη σελίδα του, αυτήν ακριβώς τη φωτογραφία (της Κλαίρης Τσεριώτου), αυτήν με τον τίτλο «χρόνια πολλά σε όλους τους Θεούς που γιορτάζουν στις 25 Δεκεμβρίου»!

Εγώ βέβαια δεν ασχολήθηκα γενικά με θέμα αυτό… Αλλά πηγαίνοντας εκεί (με έστειλε πακέτο ο κ. Γώγος), εκεί- σε αυτήν την φωτογραφία, έκανα ένα διάλογο –τον πιο πάνω, σχετικά με τον κρίνο που ανάφερε κάποιος από τους σχολιαστές εκεί, ο κ. Kostas Threedas.
Έτσι για να τους κάνω ένα τεστ νοημοσύνης.
Ακόμα περιμένω απάντηση στο τελευταίο σχόλιο μου- απάντηση σε ερώτηση του, και σε ερώτηση δική μου, που του έκανα πριν από μια ώρα!

Ανώνυμος είπε...

Πολλή ακατηχησία !

Ο άλλος σχολιαστής που ισχυρίζεται ότι η Παναγία "έπεισε τον Ιωσήφ ότι ήταν παρθένα" δε μπορούσε να ανοίξει μια Καινή Διαθήκη να ενημερωθεί ότι ο Ιωσήφ αρχικά δεν πίστευε ότι η Μαρία ήταν παρθένος και ήθελε να την διώξει, αλλά παρουσιάστηκε και σ΄ αυτόν ο Άγγελος και τον ενημέρωσε:

"ἐβουλήθη λάθρα ἀπολῦσαι αὐτήν. ταῦτα δὲ αὐτοῦ ἐνθυμηθέντος ἰδοὺ ἄγγελος Κυρίου κατ̉ ὄναρ ἐφάνη αὐτῷ λέγων˙ Ἰωσὴφ υἱὸς Δαυΐδ, μὴ φοβηθῇς παραλαβεῖν Μαριὰμ τὴν γυναῖκά σου˙ τὸ γὰρ ἐν αὐτῇ γεννηθὲν ἐκ πνεύματός ἐστιν ἁγίου".


Ο Άγγελος παρουσιάστηκε κι άλλες φορές στον Ιωσήφ προστάζοντάς τον να σώσει το παιδί από τη μανία τη Ηρώδη, (πηγαίνοντάς το στην Αίγυπτο), έπειτα ξαναπαρουσιάστηκε για να του πει να επιστρέψουν ...

Επισκέπτης

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ είπε...

Αν είναι άγνοια, δικαιολογούνται κάπως! Φοβάμαι όμως ότι είναι γνώστες των Γραφων, αλλά κάνουν τους ανήξερους για να περάσουν μέσα στη σύγχυση (πατώντας στην άγνοια των άλλων) τις βλάσφημες ιδέες τους!
Δεν είδατε με εμένα, πώς προσπαθούσε να μου ξεφύγει ο κύριος αυτός; Έτσι είναι λέει, δεν πας εκκλησία να δεις; Ρώτησε και τον παπά της ενορίας σου-για τον κρίνο, μου είπε!
Όταν στο τέλος σταμάτησα να κάνω τον αφελή, και του ανάφερα το Ευαγγέλιο, αυτός ο κύριος… εξαφανίστηκε! Χα!