Και βέβαια η Αγία Γραφή που λέει ότι καταγόμαστε από τον Αδάμ και την Εύα, δεν μας λέει πώς αυξηθήκαμε και πληθυνθήκαμε από αυτούς τους δυο. Δεν μας λέει πού βρήκε γυναίκα ο Κάιν και την παντρεύτηκε μετά την αδελφοκτονία, κλπ, κλπ.

ΔΙΑΒΑΖΩ:
Ο Ι.Ν. Αγίας Τριάδος Βύρωνος 
κοινοποίησε (45 λεπτά πριν) 
ένα άρθρο του Ἀρχιμ. Δανιήλ Γ. Ἀεράκη, ἱεροκήρυκος
Τό ποῦ στηρίζεται τό σχολεῖο καί γενικά ἡ Παιδεία στήν Ἑλλάδα τό καθορίζει τό Ἑλληνικό Σύνταγμα (ἄρθρο 16, παράγρ. 2) καί δέν τό καθορίζει μία ἀθεϊστική «πίστις» σέ μιά ξεπερασμένη ἐπιστημονικά «θεωρία», ἐπειδή συμβαίνει νά τήν πιστεύη ὁ κ. Φίλης.

http://www.agiatriadavyrona.gr/component/content/article.html?id=1005&Itemid=212

ΣΧΟΛΙΑΖΩ:
Panagiotis Michalopoulos 
O ιεροκήρυκας Ἀρχιμ. Δανιήλ Γ. Ἀεράκης, σε αθέλητη (λόγω ηλικίας) ή σε ηθελημένη (παπαδίστικη προπαγάνδα) σύγχυση...
Γράφει αρχικά:
Στήν ἐκπομπή «Καλημέρα Ἑλλάδα» τοῦ δημοσιογράφου κ. Γ. Παπαδάκη ὁ ὐπουργός Παιδείας κ. Ν. Φίλης εἶπε στίς 11.5.2016 μεταξύ ἄλλων: «Δέν μποροῦν νά μπαίνουν στά σχολεῖα ἱερωμένοι, πού θά ἀμφισβητοῦν χωρίς ἀντίλογο τή θεωρία τοῦ Δαρβίνου γιά τήν ἐξέλιξη. Ἐκεῖ στηρίζεται τό σχολεῖο. Δέν θά μπαίνει ἕνας ἱερωμένος νά λέει ἄλλα πράγματα».
Μετά, λέει:
Ὁ κ. Φίλης μπορεῖ νά κρατήση τήν τιμητική γι’ αὐτόν καταγωγή του ἀπό τόν... πίθηκο, ἀλλ’ ὀφείλει νά παραδώση τή θέσι τοῦ ὑπουργοῦ Παιδείας. Δέν έχει τό δικαίωμα νά ὑποβιβάζη τήν Παιδεία στό επίπεδο ἑνός... ζώου, τό ὁποίο φυσικά οὔτε ελευθερία οὔτε συνείδησι διαθέτει.
Σχολιάζω:
1. Η θεωρία του Δαρβίνου για την εξέλιξη, δεν λέει ακριβώς ότι καταγόμαστε από τον πίθηκο, αλλά υποθέτει ότι μπορεί να έχουμε έναν κοινό πρόγονο.
2. Και βέβαια η Αγία Γραφή που λέει ότι καταγόμαστε από τον Αδάμ και την Εύα, δεν μας λέει πώς αυξηθήκαμε και πληθυνθήκαμε από αυτούς τους δυο. 
Δεν μας λέει πού βρήκε γυναίκα ο Κάιν και την παντρεύτηκε μετά την αδελφοκτονία, κλπ, κλπ.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=633216913508016&id=100004591388979
ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΑ:
Apostolos Kazantzis 
Καλησπερα φιλε παναγιωτη!!! 
το βιβλιο της γενεσης αναφερει οτι τοτε ο θεος επετρεψε το γαμο με συγγενεις για να πληθηνθουν οι ανθρωποι!!ο καιν πηρε μια απο τις αδελφες του για γυναικα του! 
τοτε οι ανθρωποι ηταν κοντα στην τελειοτητα και και δεν υπηρχαν αυτες οι επιπλοκες που υπαρχουν σημερα!! 
θεωρω οτι αν διαβαζουμε χωρις προκαταλιψη για οσα λεει η Αγια Γραφη τοτε μπορουμε να βγαζουμε σωστα συμπερασματα!!!
απλα θελει πιο επισταμενη μελετη και να βλεπουμε το ολο πλαισιο!!!!!
Panagiotis Michalopoulos 
Καλησπέρα σας!
Πού λέει ότι οι συγγενείς (π.χ. μάνα και γιος, ή αδέλφια μεταξύ τους) παντρεύονταν, σύμφωνα με το νόμο;
Εγώ, ξέρω μόνο εκείνο το νόμο, που αγνόησε ένας Αυνάν, και τιμωρήθηκε με θάνατο από λιθοβολισμό (με εντολή του θεού) διότι δεν ήθελε να κάνει παιδιά με μακρινή συγγενή του, και… έχυνε το σπέρμα του έξω (διακεκομμένη συνουσία), σαν προφυλακτικό αντισύλληψης εκείνης της εποχής!
Πέρα όπως από αυτά…
1. Εδώ, έχουμε τους λεγόμενους προπάτορες μας, τους γεννήτορες, τον Αδάμ και την Εύα, να έχουν εντολή να κατακυριεύσουν την Γη από τα παιδιά τους, ενώ όπως ξέρουμε στον Παράδεισο που ήταν, απαγορευόταν το σεξ! Πώς θα πολλαπλασιάζονταν; Από κάποιον άλλον κρίνο, εκεί μέσα;
2. Και ενώ κάνουν εκείνη την αμαρτία με τον απαγορευμένο καρπό, χάνουν την αθανασία και βρίσκονται εκτός παραδείσου, έρχεται και η κατάρα του θεού στο να γεννάνε με πόνο οι γυναίκες τα παιδιά τους! 
Και ακολουθούν δυο παιδιά, που το ένα (ο Κάιν) σκότωσε (για θρησκευτικούς λόγους) το άλλο (τον Άβελ).
Ήταν λοιπόν τέσσερεις, και έμειναν τρεις: οι γονείς, και ο Κάιν.
Ο οποίος Κάιν, δεν έκανε οικογένεια γκαστρώνοντας την μητέρα του (αδελφή δεν είχε), αλλά –όπως μας λέει η Γραφή, έφυγε μετά το φονικό και πήγε σε μια άλλη περιοχή όπου και παντρεύτηκε!
3. Δεν τα βλέπετε περίεργα όλα αυτά;
Δηλαδή τι; Το να καταγόμαστε από τον Κάιν (τόσο κοντά χρονολογικά), είναι πιο λογικό για τους παπάδες, παρά το να είναι ο άνθρωπος προϊόν εξέλιξης (εκατομμυρίων ετών), όπως αποδεικνύει η επιστήμη, η αρχαιολογία, τα παλαιοντολογικά ευρήματα, κλπ;
Τι λέτε;
Apostolos Kazantzis 
Ο θεος δεν απαγορευε το σεξ!!!
αυτα ειναι ψεματα παρακαλω τα εβγαλαν ολα αθτα οι 318 πατερες στη συνοδο της νικαιας!!!!!! 
Και φυσικα πισω απο αυτους κρυβεται καποιος αλλος ενα πνευματικο πλασμα!!!!!
Panagiotis Michalopoulos
1. Οι πατέρες έγραψαν την Αγία Γραφή;
Οι πατέρες είπαν για τον Αδάμ και την Εύα;
Οι πατέρες υποστήριξαν ότι δεν πηδούσε ο Αδάμ την Εύα στον παράδεισο;
2. Και αν ναι, τότε εσείς ποια άλλη Βίβλο (πιο σωστή –μη διαβολική) έχετε υπόψη σας;
Apostolos Kazantzis 
Την αγια γραφη την εγραψαν ανθρωποι με την κατευθινση του θεου μεσω του αγιου πνευματος!!! 
Panagiotis Michalopoulos
Συμφωνούμε!
Τι λέει λοιπόν η Γραφή, για το σεξ μέσα στον παράδεισο;
https://www.facebook.com/panagiotis.michalopoulos1/posts/1095443927184952

Άσχετο μεν, αλλά καλό κι αυτό:

Από πού κατάγεται ο Ιερώνυμος;

Η λέξη «Εξέλιξη», είναι αλήθεια ότι βαρύνεται με ένα αθεϊστικό παρελθόν, εξ αιτίας της μακροχρόνιας χρήσης της από τους άθεους, εναντίον της πίστης. Όμως γιατί θα έπρεπε να αφήσουμε μια επιστημονική λέξη να γίνει λάφυρο στα χέρια των απίστων και να μην της δώσουμε το σωστό Χριστιανικό περιεχόμενο που αρμόζει σε μια Επιστημονική Θεωρία;

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ
Προς: michalopoulos_p@yahoo.gr
Σήμερα, στις 12:15 π.μ.
Αγαπητέ Παναγιώτη, Χριστός Ανέστη
Είναι σύνηθες, να επικρατεί μεταξύ των Χριστιανών μια αοριστία όσον αφορά την εξελικτική ορολογία. Άλλοι χρησιμοποιούν διαφορετικές λέξεις από των Εξελικτικών, για να κάνουν αισθητή την αντίθεσή τους στην αθεϊστική εξέλιξη και άλλοι χρησιμοποιούν τις ίδιες εκφράσεις, αλλά με μια σωστή έννοια, με ένα σωστό περιεχόμενο, διαφορετικό από των άθεων εξελικτικών. Ποιος έχει δίκιο;
Όπως στο κάθε τι, έτσι και εδώ, η πεποίθηση είναι ότι οι λέξεις που ήδη χρησιμοποιούνται από όλους τους επιστήμονες, δεν πρέπει να αποφεύγονται, αλλά να χρησιμοποιούνται και από τους πιστούς. Αλλά όπου υπάρχει αοριστία, πρέπει να τονίζουμε τη σωστή, τη χριστιανική διάσταση αυτών των λέξεων, το σωστό περιεχόμενό τους, και οι λέξεις αυτές να νοηματοδοτούνται από την πίστη, παρά να γίνονται έρμαιο των αθεϊστών, σε μια κακή χρήση τους.
Οι άγιοι Πατέρες και οι Απόστολοι, έδωσαν το δικό τους παράδειγμα στην ιστορία.
Η λέξη: «πρόσωπο», κάποτε είχε μια άλλη, διαφορετική έννοια από τη σημερινή. Σήμαινε για την αρχαία ειδωλολατρία το «προσωπείο», τη «μάσκα». Όμως οι Καππαδόκες Πατέρες δεν απέρριψαν αυτή τη λέξη. Την πήραν και της έδωσαν ένα νέο περιεχόμενο, αυτό που έχει σήμερα! Δεν είπαν: «είναι ειδωλολατρική, άρα την απορρίπτουμε». Αντιθέτως, τη χρησιμοποίησαν με μια σωστή έννοια, για να αποδώσουν το μυστήριο των προσώπων της Αγίας Τριάδας!
(συνεχίζεται)
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ
Προς: michalopoulos_p@yahoo.gr
Σήμερα, στις 12:15 π.μ.
Κατά τον ίδιο τρόπο, η λέξη: «υπόσταση» είχε για την αρχαία ειδωλολατρική φιλοσοφία, την αντίθετη έννοια, από αυτή που έχει σήμερα, την έννοια δηλαδή που της προσέδωσαν οι άγιοι Πατέρες. Σήμαινε την ουσία μάλλον, παρά το πρόσωπο. Και με αυτή την αρχαιότερη έννοια είχε καταγραφεί από τον απόστολο Παύλο στην αρχή του πρώτου κεφαλαίου της προς Εβραίους επιστολής. Κι όμως η έννοια αυτή από τους αγίους Πατέρες αντιστράφηκε, και έφθασε να σημαίνει για τη Θεολογία, το πρόσωπο και όχι την ουσία!
Ομοίως είχαν πράξει νωρίτερα και οι άγιοι Απόστολοι. Ο απόστολος Ιωάννης, ξεκινάει την προς Ιωάννην επιστολή του, κατονομάζοντας τον Κύριο Ιησού Χριστό, ως «Λόγο». Δεν είναι ανακάλυψη του Ιωάννη αυτή η λέξη. Πρόκειται για μια λέξη που ήδη χρησιμοποιούσαν για τη Θεότητα οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι. Και αυτή τη λέξη, ο άγιος Ιωάννης την πήρε, και της προσέδωσε την αληθή θεολογική της σημασία, ξεκαθαρίζοντας ότι αυτός ο Λόγος του Θεού, δεν είναι δυνατόν να είναι οποιοσδήποτε άλλος, από τον Κύριο Ιησού Χριστό. Το ίδιο οφείλουμε να κάνουμε και στην προκειμένη περίπτωση!
(συνεχίζεται)

ΣΧΟΛΙΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ: 
Τετάρτη, 6 Μαΐου 2015

Η Κατερίνα Κουρή, ρωτάει: Υπήρχαν άνθρωποι στη γη, πριν από τον Αδάμ και την Εύα;

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ
Προς: michalopoulos_p@yahoo.gr
Σήμερα, στις 12:15 π.μ.
Η λέξη «Εξέλιξη», είναι αλήθεια ότι βαρύνεται με ένα αθεϊστικό παρελθόν, εξ αιτίας της μακροχρόνιας χρήσης της από τους άθεους, εναντίον της πίστης. 
Όμως γιατί θα έπρεπε να αφήσουμε μια επιστημονική λέξη να γίνει λάφυρο στα χέρια των απίστων και να μην της δώσουμε το σωστό Χριστιανικό περιεχόμενο που αρμόζει σε μια Επιστημονική Θεωρία; 
Εάν τόσοι συγχριστιανοί μας κόπτωνται, ότι ακολουθούν το παράδειγμα των αγίων Πατέρων και Αποστόλων, γιατί να μην το ακολουθήσουν και σε αυτό; Γιατί σήμερα δεν έχουμε να κάνουμε με φιλοσοφία και ειδωλολατρία και τα θέματα αυτά έχουν κορεσθεί στα τελευταία δύο χιλιάδες χρόνια. Όμως, σήμερα έχουμε να κάνουμε με γνωσιολογικούς τομείς της επιστήμης, στα οποία οφείλει η Εκκλησία να δώσει τη δική της σωστή διάσταση, σε αθεϊστικές ακρότητες και διαστρεβλώσεις της πραγματικότητας.
Θεωρούμε λοιπόν λάθος, να επιτίθενται ορισμένοι Χριστιανοί αδιάκριτα, στην «Εξελικτική Θεωρία». Αντί γι' αυτό, ας επιτεθούν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ στην «Αθεϊστική Εξέλιξη», και όχι στην «Εξέλιξη» αδιάκριτα! Δεν φταίει σε τίποτα η θεωρία αυτή, αν γίνεται κακή χρήση της από τους αθεϊστές. Γιατί να τους τη χαρίσουμε; Ας αποδώσουμε τη λέξη Εξέλιξη με τη σωστή φυσική της σημασία, της ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΗΣ από το Θεό Εξέλιξης! Την έννοια της Εξελικτικής Δημιουργίας, του τρόπου που ο Θεός δημιούργησε τα πλάσματα της γης!
Αντί να αρνούνται ορισμένοι Χριστιανοί τη φράση: «Φυσική Επιλογή», ας αρνηθούν την «τυφλή φυσική επιλογή». Και ας ξεκαθαρίσουμε προς πάσα κατεύθυνση, ότι Ο ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΕΙ ΤΟ DNA των πλασμάτων της γης, να βελτιώνεται με τις συνθήκες του περιβάλλοντος.
(συνεχίζεται)
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ
Προς: michalopoulos_p@yahoo.gr
Σήμερα, στις 12:15 π.μ.
Αντί να αρνούνται ορισμένοι την έννοια της «τυχαιότητας», που επικρατεί σε έναν πιθανοκρατικό κόσμο στον οποίο ζούμε, ας αποδώσουν στην τυχαιότητα την ορθή Χριστιανική της έννοια, της ΘΕΙΑΣ ΒΟΥΛΗΣΗΣ, και της ΘΕΙΑΣ ΠΡΟΝΟΙΑΣ, που ενεργεί μέσω των Λόγων των Όντων στο κάθε τι, ακόμα και στο τελευταίο σπουργίτι που πέφτει!
Τουλάχιστον εμείς δεν είμαστε διατεθειμένοι να παραδώσουμε τους επιστημονικούς όρους σε κακή και αυθαίρετη αθεϊστική χρήση. ΕΜΕΙΣ οι άνθρωποι φτιάχνουμε τους όρους, και ΕΜΕΙΣ οι άνθρωποι τους δίνουμε το περιεχόμενο που τους αρμόζει, για να απηχούν την επιστημονική πραγματικότητα, και την πραγματικότητα ενός κόσμου πλασμένου από την Παντοδυναμία και τη βούληση του Θεού. Ας δώσουμε λοιπόν για μια φορά ακόμα το φως του Χριστού στον κόσμο, δείχνοντας το σωστό δρόμο και στην επιστημονική διάσταση της έκφρασης της ανθρώπινης γνώσης, που είναι και η ευθύνη των Χριστιανών της επιστημονικής εποχής μας.
Φιλικά
ΙΚ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ
Προς: michalopoulos_p@yahoo.gr
Σήμερα, στις 12:15 π.μ.
Συνημμένα έγγραφα:
1. ΦΥΛΟΓΕΝΕΤΙΚΟ ΔΕΝΔΡΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥ
2. ΓΕΝΕΣΗ- Ερωτηματολόγιο
http://xairete.blogspot.gr/2015/05/blog-post_19.html
ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΑ:
Γιάννης Τσακαλίδης
Η εξέλιξη λέει ότι δεν έζησε ποτέ ο Αδάμ και η Εύα . Όλα μας τα διαγραφούν πια
Panagiotis Michalopoulos
Η εξέλιξη δεν είναι θρησκεία αλλά επιστημονική θεωρία. Η αγία γραφή δεν διδάσκει επιστήμη άλλα ήθος. Ο Αδάμ και η Εύα, δεν είναι μεν ιστορικά πρόσωπα είναι όμως μια έννοια. Η έννοια ότι κάποιοι σε κάποια εποχή θεώθηκαν, είδαν το θεό διότι αυτό ποθούσαν και από ανώνυμοι από πνευματικά μηδενικά, έγιναν ηθικές αξίες, θρησκευτικές οντότητες πρώτου βαθμού, χαρακτηριστικός τύπος των οποίων ήταν ένας που τότε –μετά τη θέωση ονομάστηκε Αδάμ, και αναφέρθηκε για παράδειγμα στη Βίβλο!
Κι έτσι αυτόματα, αυτό το είδος των ανθρώπων βίωσε τροπικά και όχι τοπικά, τον παράδεισο, μια ανωτάτη κατάσταση! 
Μετά, ήρθε το φίδι, ήρθε ο πειρασμός, ο εγωισμός, η έπαρση, η αυθάδεια προς το θείο, και αυτόματα επήλθε και η έκπτωση του ανθρώπου από εκείνη την πνευματική κατάσταση στην οποία τον είχε φέρει η χάρη του θεού. Ο ανώτερος αυτός άνθρωπος, θέλησε να γίνει θεός όχι μόνο από χάρη, αλλά και από τη δική του την αξία! Και έφαγε τα μούτρα του! Και από την ανοδική κλίμακα: άνθρωπος -άνθρωπος πνευματικός, κατρακύλησε στο καθοδικό: άνθρωπος – κτήνος- χειρότερος από τα ζώα…
Μη πάτε μακριά… Κοιτάξτε τη σημερινή κατάσταση, που μόνο ένας νέος κατακλυσμός (ιδέα που υπάρχει σε πολλές θρησκείες ως πεποίθηση, ως κάτι που συνέβη) θα διορθώσει πάλι την κατάσταση.
https://www.facebook.com/panagiotis.michalopoulos1/posts/886183894777624

Καλημέρα, καλή μου Κατερίνα!

ΣΧΟΛΙΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ:

Panagiotis Michalopoulos: Επιτρέψετε μου παρακαλώ να σχολιάσω λίγο αυτήν την εικόνα, διότι βλέποντας την, έχω κάποιες απορίες, όπως…

Katerina Kouri
Αγαπητέ Παναγιώτη, μέσα στη σελίδα σου, υπάρχει μια δημιοσίευση μου, που αναφέρεται στην ερώτηση αν υπήρχαν άνθρωποι στη γη πριν από τον Αδάμ και την Εύα. 

Η Κατερίνα Κουρή, ρωτάει: Υπήρχαν άνθρωποι στη γη, πριν από τον Αδάμ και την Εύα;

Η δημοσίευση είναι παρμένη από το βιβλίο του κ. ΙΩΑΝΝΗ ΔΗΜΟΥ, πτυχιούχου Θεολογίας και Φιλοσοφίας

με δική του ιστοσελίδα: www.sostikalogia.com και αν ο κ. Καρδάσης θέλει να το συζητήσουν το θέμα, ευχαρίστως να τους φέρω σε επαφή, να βρουν τις διαφορές τους. Είναι φίλος και συνεργαζόμαστε και στη μετάφραση θεολογικών του κειμένων. Επίσης συνεργάζεται και με την ιστοσελίδα www.zoiforos.com, όπου κι' εκεί υπάρχουν θέματα θεολογικού περιεχομένου, πολύ αναλυτικά.
Σε ό, τι αφορά εμένα η Πίστη μου στον Αναστάντα Ιησού προηγείται ολων αυτών των εξηγήσεων!
Katerina Kouri 
Ο κ. Δήμος έχει γράψει 6 βιβλία στα οποία ερμηνεύει θέματα θεολογικού περιεχομένου, βασιζόμενος στην Αγία Γραφή. Είναι επίσης ιεροκήρυκας με άδεια αρχιεπισκοπής Αθηνών και ένας λόγος που του μεταφράζω κείμενα του είναι και η ιεραποστολή που κάνει μέχρι Ουγκάντα. Είναι Ορθοδοξότατος!

Panagiotis Michalopoulos
Καλημέρα, καλή μου Κατερίνα!
Μόλις τώρα έφυγε από το σπίτι μου ο φίλος μου ο κ. Καρδάσης, που με επισκέφτηκε για λίγο με τον εγγονό του, τον 5χρονο Γιαννάκη. Νόμισα ότι ήρθε (είχε ένα χρόνο να με επισκεφτεί) διότι θα είχε διαβάσει το χθεσινό διάλογο μας, και θα μου έφερνε κάποιο θεολογικό βιβλίο για σένα. Όπως μου είπε όμως, ήταν εντελώς τυχαία η επίσκεψη, ήταν απλά περαστικός, και δεν είχε διαβάσει τη συζήτηση μας. Μου είπε όμως, ότι έχει γράψει ένα βιβλίο –μια μελέτη του σχετική με το «άγιο φως», και ότι θα μου τη φέρει στην επόμενη επίσκεψη του, σύντομα.
Πριν με επισκεφτεί όμως, είχε απαντήσει σε εκείνη την ανάρτηση μου για τους ανθρώπους πριν τον Αδάμ… Αυτός πιστεύει ότι υπήρχαν άνθρωποι, και το υποστηρίζει αυτό θεολογικά, με μια θεωρία για την οποία είμαστε σε κόντρα εδώ και πολύ καιρό. Έτσι λοιπόν και σήμερα, του απάντησα για να τον αντικρούσω, και είχα έτοιμα αρκετά σχόλια… Μετά από το τηλεφώνημα του ότι έρχεται σπίτι μου, ήταν πια στο δρόμο, πρόλαβα και δημοσίευσα τα μισά από αυτά. 
8 σχόλια:
Τα υπόλοιπα, τα δημοσίευσα τώρα -μετά την αναχώρηση του.
Όταν θα πάει σπίτι, θα τα δει όλα, …πακέτο! Χα!
https://www.facebook.com/katerina.kouri.9/posts/913656735376943

Η Κατερίνα Κουρή, ρωτάει: Υπήρχαν άνθρωποι στη γη, πριν από τον Αδάμ και την Εύα;

ΔΙΑΒΑΣΑ:

Katerina Kouri
Χθες στις 4:26 μ.μ.
 
Υπήρχαν άνθρωποι στη γη πριν από τον Αδάμ και την Εύα;
Αν και, ακόμα και τα παιδιά του Δημοτικού γνωρίζουν ότι δεν υπήρχαν, ας επιβεβαιώσουμε και εδώ το ότι δεν υπήρχαν. Αυτό δεν το λέει κανείς, επειδή τάχα αυτός το ξέρει, αλλά το λέει η Αγία Γραφή με τα εξής λόγια που δε χωρούν αμφισβήτηση. 
«εποίησε Κύριος ο Θεός τον ουρανόν και την γην….. και άνθρωπος ουκ ην εργάζεσθαι αυτήν·……. και έπλασεν ο Θεός τον άνθρωπον, χουν από της γης, και ενεφύσησεν εις το πρόσωπον αυτού πνοήν ζωής, και εγένετο ο άνθρωπος εις ψυχήν ζώσαν » Γεν. β’,4-7 ). Αφού λέει ότι, « και άνθρωπος ουκ ην εργάζεσθαι αυτήν», δηλαδή την γην, ποιος θα πει ότι υπήρχε άνθρωπος στη γη πριν από τον Αδάμ; 
Αφού πρώτος άνθρωπος, όπως λέει και ο Απόστολος Παύλος, είναι ο Αδάμ, «εγένετο ο πρώτος άνθρωπος Αδάμ εις ψυχήν ζώσαν· ο έσχατος Αδάμ εις πνεύμα ζωοποιούν·» (Α΄ Κορ. ιε΄, 45), ποιος θα παρουσιάσει άλλον άνθρωπο πριν απ’ αυτόν;
ΣΧΟΛΙΑΣΑ:
Panagiotis Michalopoulos
Μήπως ο απόστολος Παύλος, αγαπητή Κατερίνα, αναφέρεται στον Αδάμ, όχι σαν τον πρώτο άνθρωπο της γης, αλλά σαν τον πρώτο άνθρωπο του Παραδείσου.
Μήπως ο πρώτος άνθρωπος ο χοϊκός, δεν ήταν ο Αδάμ αλλά κάποιος πρόγονος του, άνθρωπος δηλαδη από εκείνους τους πολλούς που καλλιεργούσαν ήδη τη γη μετά τη δημιουργία;

Μήπως ο Αδάμ ήταν ο πρώτος πνευματικός άνθρωπος... Αυτός που εργαζόταν, μόνο μέσα στον παράδεισο;
Στο λέω αυτό, διότι μετά το φονικό, μετά την αδελφοκτονία του Άβελ, ο Κάιν έφυγε φοβισμένος από την οικογένεια, και πήγε -λέει η Γραφή, σε άλλο μέρος, μακρινό, και εκεί βρήκε γυναίκα και έκανε δική του οικογένεια… Εκεί, σε αυτήν την πόλη…
(8 ώρες πριν) 
https://www.facebook.com/groups/745138002273861/permalink/787856884668639/

Μετά το φονικό, μετά την αδελφοκτονία του Άβελ, ο Κάιν έφυγε φοβισμένος από την οικογένεια, και πήγε -λέει η Γραφή, σε άλλο μέρος, μακρινό, και εκεί βρήκε γυναίκα και έκανε δική του οικογένεια… 

Εκεί, σε αυτήν την πόλη…

ΣΧΟΛΙΑ:
Nikos Pantsos 
ανθρωποι υπηρχαν με την μορφη πιθηκου. ο αδαμ και η ευα δεν υπηρχαν μονο στα παραμυθια
Panagiotis Michalopoulos
Σχετικά με την καταγωγή του ανθρώπου, αγαπητέ Νίκο…
Υπάρχουν θεωρίες και θεωρίες! Υπάρχουν θεωρίες επιστημονικές που αλληλοσυγκρούονται μεταξύ τους, και που αναθεωρούνται συνέχεια!
Υπάρχουν και διάφορες άλλες θεωρίες, θρησκευτικού τύπου, που διαφέρουν από τόπο σε τόπο, από θρησκεία σε θρησκεία.
Εμείς, σαν άνθρωποι με μυαλό, δεν πρέπει να είμαστε ευκολόπιστοι σε τίποτε… Ούτε και ο Δαρβίνος άλλωστε υποστήριξε ότι καταγόμαστε από τον πίθηκο, αλλά σαν φυσιοδίφης που ήταν, παρατήρησε ότι ο άνθρωπος και ο πίθηκος μπορεί να έχουν κοινό πρόγονο… Και ένας πιστός για παράδειγμα, μπορεί αυτό να το ερμηνεύσει ότι ο πρόγονος αυτός είναι ο πηλός που πήρε στα χέρια του ο θεός… Ο θεός, που έφτιαξε τα πάντα, τον κόσμο όλο… Έφτιαξε και τα ζώα προς το τέλος, συμπεριλαμβανόμενου και του πιθήκου… Και τέλος, έφτιαξε και τον άνθρωπο «κατ΄εικόνα» του, με πνευματικά δηλαδη χαρακτηριστικά! Τον άνθρωπο, που δυστυχώς όχι μόνο δεν χρησιμοποίησε αυτήν την τιμή για να γίνει ανώτερος (στο «καθ΄ομοίωση» θεού) αλλά εξέπεσε και έγινε χειρότερος και από τα ζώα, και ίσως τότε να έμοιασε και στον πίθηκο φατσικά! Ένα ζώο δηλαδη χωρίς καμιά προοπτική πέρα από το να καταλήξει να ψοφήσει κι αυτός στο τέλος!
Φαίνεται όμως ότι υπήρξε κάποιος Αδάμ, που ξεχώρισε από το τσούρμο. Κάποιος με πόθο για το «καθ΄ομοίωση», και αυτό του το έδωσε ο θεός, παίρνοντας τον σε έναν παραδεισένιο τόπο που έφτιαξε αποκλειστικά γι αυτόν, σε μια σχέση πατέρα και παιδιού στο ίδιο σπίτι! Όταν μάλιστα δημιούργησε και μια θεομένη σαν αυτόν γυναίκα, την Εύα, «σάρκα από τη σάρκα» του Αδάμ, ο παράδεισος θα ήταν το πρώτο σπίτι για μια αγία οικογένεια.
Η ιστορία της βίβλου είναι γνώστη. Οι πρώτοι παραδεισένιοι άνθρωποι (που δεν ήταν βέβαια πρωτόπλαστοι σύμφωνα με τη θεωρία αυτή), δεν διατήρησαν την αγιότητα, τη θέωση, την αθανασία. Έκαναν μια παρακοή, που τους οδήγησε στην έξοδο από τον παράδεισο, αλλά με το ενδιαφέρον πάντα του θεού να τους συνοδεύει… Του θεού, που από τότε τους υποσχέθηκε έναν άλλον παράδεισο (ουράνιο τη φορά αυτή), μια άλλη αθανασία… Μια σωτηρία από τον σωματικό και τον πνευματικό θάνατο… Μια υπόσχεση, στην οποία οι θεολόγοι βλέπουν την έλευση του Χριστού.
Aris Sam
Άνθρωποι υπήρξαν σίγουρα . 
Ο Αδαμ και η Ευα υπήρξαν μονο στην παρά-μυθολογια των Εβραίων .
Panagiotis Michalopoulos
Είναι θέμα πίστης, ή απιστίας, αγαπητέ Άρη. Ξεκινάει είτε από την παραδοχή ότι υπάρχει θεός, ή –αντίθετα, από την άρνηση της ύπαρξης του.
Στην απιστία λοιπόν, στην αθεΐα, όλα όσα λένε οι θρησκείες είναι παραμύθια. Στην πίστη, υπάρχει η αναζήτηση της αλήθειας, και αυτή είναι η αποκάλυψη από τον ίδιο το θεό, είναι η Αγία Γραφή που θεωρείται βιβλίο θεόπνευστο.
Άλλοι βέβαια, αναζητούν εξηγήσεις σε παραψυχολογίες, σε αστρολόγους, σε κομπογιαννίτες επιστήμονες, κλπ.
Έτσι, έχουμε θεωρίες όπως αυτή που λέει ότι είμαστε κομμάτι του σύμπαντος, και ότι με το θάνατο μας γινόμαστε αστερόσκονη…
Άλλοι πιστεύουν σε έναν κ. Ντένιγκεν, που ισχυρίζεται ότι οι πρώτοι άνθρωποι... ήρθαν από άλλο πλανήτη! Κλπ, κλπ!
https://www.facebook.com/panagiotis.michalopoulos1/posts/884938134902200

Panagiotis Michalopoulos: Επιτρέψετε μου παρακαλώ να σχολιάσω λίγο αυτήν την εικόνα, διότι βλέποντας την, έχω κάποιες απορίες, όπως…

ΔΙΑΒΑΖΩ:
Ελπιδοφόρα Μοναχή Μεγαλόσχημη
Χθες 
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ ΕΚ ΝΕΚΡΩΝ ΘΑΝΑΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΠΑΤΗΣΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΝ ΤΟΙΣ ΜΝΗΜΑΣΙ ΖΩΗΝ ΧΑΡΙΣΑΜΕΝΟΣ.

ΣΧΟΛΙΑΖΩ:
Panagiotis Michalopoulos
Επιτρέψετε μου παρακαλώ να σχολιάσω λίγο αυτήν την εικόνα, διότι βλέποντας την, έχω κάποιες απορίες, όπως…
1. Αυτός ο σταυρός πίσω από τον Κύριο, σημαίνει ότι ο Χριστός αναστήθηκε και πήρε μαζί στον ουρανό, και τον σταυρό του μαρτυρίου του;
2. Αυτό το πρόχειρο –σαν σεντόνι που φοράει ο Χριστός, τι είναι; Σημαίνει κάτι;
3. Γιατί κρατάει μια σημαία; Πού είναι γραμμένο ότι ο Χριστός είχε και σημαία;
4. Γιατί ευλογεί με το δάχτυλο, όπως οι Δεσποτάδες;
Τέλος: θεωρείται σίγουρα ορθόδοξη η εικόνα αυτή;
Ευχαριστώ!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1415560015431363&set=a.1412510745736290.1073741828.100009321349101&type=1&theater
ΣΧΟΛΙΑ:
Katerina Kouri 
Φίλε Παναγιώτη, επειδή δεν την αγιογράφησα εγώ αυτή την εικόνα δεν γνωρίζω να σου απαντήσω. Μέσω google τη βρήκα και επειδή μου άρεσε την πήρα. Συγνώμη που δεν μπορώ να σε διαφωτίσω, καλέ μου!
Panagiotis Michalopoulos
Ο κ. ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ είπε...
Η εικόνα αυτή σίγουρα δεν είναι Ορθόδοξη και σίγουρα είναι Παπική, για πολλούς λόγους:
Πουθενά δεν αναφέρεται, ότι ο Χριστός αναστήθηκε κρατώντας σημαία και έχοντας και αγγέλους. Φαίνεται σαν να ετοιμάζεται για σταυροφορία και περιμένει να του φέρουν και το άλογο!
Η Ορθόδοξη εικόνα δείχνει το Χριστό να ανασταίνεται τραβώντας από το χέρι τους πρωτόπλαστους Αδάμ και Εύα από τον Άδη.
Στην Ορθόδοξη λοιπόν εικόνα δεν έχουμε ανάσταση του Χριστού, αλλά συνανάστασή του μαζί με ανθρώπους, που δείχνει την κοινωνία Χριστού και πληρώματος της Εκκλησίας, που είναι όλοι αμαρτωλοί. Δείχνει να τους τραβάει από την αμαρτία, στην οποίαν έπεσαν.
Αντίθετα, στην παπική εικόνα έχουμε ανάσταση του Χριστού και αυτού μόνου, που υπαινίσσεται μια μονοκρατορία και αποξένωση από το ανθρώπινο γένος και αυτό γίνεται σκόπιμα.
Στον Παπισμό δεν έχουμε Χριστό, είναι κάπου μακρυά, αλλά έχουμε εδώ στη γη τον αντ' αυτού, τον vicarious Christi, τον Πάπα.
Αυτή η αντίληψη απεικονίζεται και στη ναοδομία. Στους Παπικούς ναούς έχουμε τεράστιο ύψος, που χάνεται στον ουρανό και υποδηλώνει, ότι ο Χριστός είναι κάπου πολύ μακρυά για σένα, γι' αυτό δέξου τον Χριστό επί της γης, δηλ. τον Πάπα.
Αντίθετα, στον Ορθόδοξο Ναό, ο Χριστός είναι στον τρούλο, είναι κοντά σου, δίπλα σου, έχεις άμεση επαφή και επομένως δεν χρειάζεται κανένας εκπρόσωπος, κανένας γκουρού, μπορείς να μιλήσεις άμεσα μαζί του, με την προσευχή, την νοερά προσευχή.
Στον Παπισμό υπάρχει Θεός, γιατί υπάρχει ο αντιπρόσωπός του στη γη. Στην Ορθοδοξία υπάρχει Θεός, γιατί κάποιοι μίλησαν μαζί του.
Katerina Kouri
Είναι πολύ ενδιαφέροντα αυτά και σε ευχαριστώ πολύ. πες μου όμως ο κ. Καρδέσης είναι θεολόγος ή αγιογράφος; Για να μαθαίνω κι' εγώ το ανίδεο!
Panagiotis Michalopoulos
Ο κ. Καρδάσης, είναι τακτικός σχολιαστής στο ιστολόγιο μου. Είναι πολυ-επιστήμονας, και έχει συγγράψει πολλά βιβλία επιστημονικού και εκκλησιαστικού περιεχομένου.
Είναι γείτονας μου, και το σπουδαιότερο… ένας παλιός καλός φίλος!
Katerina Kouri
Ευχαριστώ. Ό,τι πρέπει γι' αυτή την περίοδο!
Katerina Kouri
Συγνώμη, έχει γνώσεις θεολογικές;
Katerina Kouri
Α! Τώρα το είδα, μου λες και εκκλησιαστικές. Σωστά και τον ευχαριστούμε πολύ, για να διαγράψω την εικόνα από τις εικόνες μου!
Panagiotis Michalopoulos
Βέβαια! Είναι αστέρι! Έχει γνώσεις θεολογικές, εκκλησιαστικής ιστορίας, τόσες, όσο κανένας άλλος!
Katerina Kouri
Μήπως έχει γράψει και κάποιο βιβλίο θεολογικού περιεχομένου;
Katerina Kouri
Ενδιαφέρομαι, γιατί εντός των ημερών θα έχω εκπομπή στον σταθμό μας Ορθόδοξη Πίστη www.orpisti.com όπου θα αναγιγνώσκω θέματα θεολογικού περιεχομένου
Panagiotis Michalopoulos
Θα τον ρωτήσω αγαπητή Κατερίνα, και θα σε ενημερώσω.
Katerina Kouri
Α! Ευχαριστώ. Ή ιστοσελίδα αν έχει!
Panagiotis Michalopoulos
Δεν έχει ιστοσελίδα, αλλά θα κάνω σχετική αναφορά στο μπλογκ μου, και εκείνος θα τη δει αμέσως, και σίγουρα θα μας απαντήσει.
https://www.facebook.com/katerina.kouri.9/posts/913656735376943
ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΑ:
Katerina Kouri
Αγαπητέ Παναγιώτη, μέσα στη σελίδα σου, υπάρχει μια δημιοσίευση μου, που αναφέρεται στην ερώτηση αν υπήρχαν άνθρωποι στη γη πριν από τον Αδάμ και την Εύα. Η δημοσίευση είναι παρμένη από το βιβλίο του κ. ΙΩΑΝΝΗ ΔΗΜΟΥ, πτυχιούχου Θεολογίας και Φιλοσοφίας
με δική του ιστοσελίδα: www.sostikalogia.com και αν ο κ. Καρδάσης θέλει να το συζητήσουν το θέμα, ευχαρίστως να τους φέρω σε επαφή, να βρουν τις διαφορές τους. Είναι φίλος και συνεργαζόμαστε και στη μετάφραση θεολογικών του κειμένων. Επίσης συνεργάζεται και με την ιστοσελίδα www.zoiforos.com, όπου κι' εκεί υπάρχουν θέματα θεολογικού περιεχομένου, πολύ αναλυτικά.
Σε ό, τι αφορά εμένα η Πίστη μου στον Αναστάντα Ιησού προηγείται ολων αυτών των εξηγήσεων!
Katerina Kouri 
Ο κ. Δήμος έχει γράψει 6 βιβλία στα οποία ερμηνεύει θέματα θεολογικού περιεχομένου, βασιζόμενος στην Αγία Γραφή. Είναι επίσης ιεροκήρυκας με άδεια αρχιεπισκοπής Αθηνών και ένας λόγος που του μεταφράζω κείμενα του είναι και η ιεραποστολή που κάνει μέχρι Ουγκάντα. Είναι Ορθοδοξότατος!
Panagiotis Michalopoulos
Καλημέρα, καλή μου Κατερίνα!
Μόλις τώρα έφυγε από το σπίτι μου ο φίλος μου ο κ. Καρδάσης, που με επισκέφτηκε για λίγο με τον εγγονό του, τον 5χρονο Γιαννάκη. Νόμισα ότι ήρθε (είχε ένα χρόνο να με επισκεφτεί) διότι θα είχε διαβάσει το χθεσινό διάλογο μας, και θα μου έφερνε κάποιο θεολογικό βιβλίο για σένα. Όπως μου είπε όμως, ήταν εντελώς τυχαία η επίσκεψη, ήταν απλά περαστικός, και δεν είχε διαβάσει τη συζήτηση μας. Μου είπε όμως, ότι έχει γράψει ένα βιβλίο –μια μελέτη του σχετική με το «άγιο φως», και ότι θα μου τη φέρει στην επόμενη επίσκεψη του, σύντομα.
Πριν με επισκεφτεί όμως, είχε απαντήσει σε εκείνη την ανάρτηση μου για τους ανθρώπους πριν τον Αδάμ… Αυτός πιστεύει ότι υπήρχαν άνθρωποι, και το υποστηρίζει αυτό θεολογικά, με μια θεωρία για την οποία είμαστε σε κόντρα εδώ και πολύ καιρό. Έτσι λοιπόν και σήμερα, του απάντησα για να τον αντικρούσω, και είχα έτοιμα αρκετά σχόλια… Μετά από το τηλεφώνημα του ότι έρχεται σπίτι μου, ήταν πια στο δρόμο, πρόλαβα και δημοσίευσα τα μισά από αυτά. Τα υπόλοιπα, τα δημοσίευσα τώρα -μετά την αναχώρηση του.
Όταν θα πάει σπίτι, θα τα δει όλα, …πακέτο! Χα! 
https://www.facebook.com/katerina.kouri.9/posts/913656735376943

P. MICHALOPOULOS είπε: Έτσι, εκδιώχτηκαν από τον Παράδεισο, και...

Συμπερασματικά – χιουμοριστικά… 
Από τον σχετικό διάλογο με τον φίλτατο κ. Καρδάση μας…

P. MICHALOPOULOS είπε...
Έτσι, εκδιώχτηκαν από εκεί, και στάλθηκαν πάρα έξω να πάνε να βγάλουν τα μάτια τους σε τόπο όχι και τόσο ιερό όσο το απαλό γκαζόν του Παραδείσου… 

 

Στην Πύλη του οποίου (αστροπύλη;) τοποθετήθηκε άγγελος Κυρίου, με πύρινη ρομφαία (ακτινοπίστολο, ή σπαθί σαν αυτό του «πόλεμου των άστρων;) για να τους απαγορεύει την είσοδο. 
Έτσι άρχισε άβολα -ερωτικά (σε πέτρες και αγκάθια) το γεννοβόλημα της νέας κοινωνίας ανθρώπων…
http://xairete.blogspot.gr/2014/06/blog-post_4780.html

Καλό σας απόγευμα! (Μείνετε μαζί μας και παρακολουθήστε ενδιαφέροντες διαλόγους)

 Super Paradise - Original

Συμπερασματικά – χιουμοριστικά… 
Από τον σχετικό διάλογο με τον φίλτατο κ. Καρδάση μας…

P. MICHALOPOULOS είπε...
Πρόβλημα, με αυτό το ανθρώπινο είδος «το πολύ τέλειο» που έφτιαξε ο θεός στο τέλος της Δημιουργίας Του… Ο οποίος θεός το θεώρησε και αυτό σαν ένα κτήνος (όπως και τα προηγούμενα ζώα Του) άξιο για σφαγή για εξολόθρευση…
Γι αυτό και σαν... Βλάχος, Πονηρά σκεπτόμενος (συσκεπτόμενος ο Πατέρας με τον Γιο και το Άγιο Πνεύμα) έμπασε στον Παράδεισο (κάπου στη Γη αυτή, να υποθέσουμε) ένα ζευγάρι –τον Αδάμ και την Εύα, για να τους έχει... για μαγιά, για τον νέο κόσμο που θα Δημιουργούσε μελλοντικά με αυτούς…
Γι αυτό, και δεν τους ευνούχισε (τους άφησε άθικτα τα γεννητικά τους όργανα) και τους άφησε εκεί μέσα να… θεώνονται (να μαστουριάζονται πνευματικά –ας πούμε), με τον καρπό του δέντρου της Νέας Ζωής τους!

Κάποια στιγμή όμως αυτοί, έκοψαν το «χόρτο», είπαν να ξυπνήσουν και άρχισαν να βλέπονται ερωτικά μεταξύ τους -από παρότρυνση προφανώς του φιδιού –πειρασμός- να δοκιμάσουν και κάποιον καρπό… διεγερτικό).
Έλα όμως που σε αυτόν τον παράδεισο (που δεν ήταν στη Μύκονο βέβαια) απαγορευόταν δια ρόπαλου (ρομφαίας αγγελικής) το φικι – φικι, και το μήλο το φιρίκι!

 

Έτσι, εκδιώχτηκαν από εκεί, και στάλθηκαν πάρα έξω να πάνε να βγάλουν τα μάτια τους σε τόπο όχι και τόσο ιερό όσο το απαλό γκαζόν του Παραδείσου…
Στην Πύλη του οποίου (αστροπύλη;) τοποθετήθηκε άγγελος Κυρίου, με πύρινη ρομφαία (ακτινοπίστολο, ή σπαθί σαν αυτό του «πόλεμου των άστρων;) για να τους απαγορεύει την είσοδο.
Έτσι άρχισε άβολα -ερωτικά (σε πέτρες και αγκάθια) το γεννοβόλημα της νέας κοινωνίας ανθρώπων…
Αυτών, μέχρι τις μέρες μας…
Αυτών ημών, που η προϋπηρεσία των προγονών μας (Αδάμ και Εύας) στον παράδεισο, μας έχει εμφυτεύσει για πάντα αυτό το λεγόμενο θρησκευτικό συναίσθημα – «το όπιο του λαού»), να πούμε!
Έτσι, όλοι όσοι δεν μπήκαν στον Παράδεισο, εξολοθρεύτηκαν με εκείνον τον Κατακλυσμό…
Μαζί, και η φάρα του Κάιν ο οποίος με αυτούς πήγε (όπως λέτε, κ. Καρδάση) και έκανε οικογένεια, μετά που σκότωσε τον αδελφό του τον Άβελ, μετά την φυγή του από το σπίτι του!..
 3 Ιουνίου 2014 - 12:04 μ.μ.

Μείνετε μαζί μας και παρακολουθήστε ενδιαφέροντες διαλόγους…
http://xairete.blogspot.gr/2014/06/blog-post_8980.html

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ είπε: "Πού λέει η Π.Δ. ότι όλοι οι άνθρωποι κατάγονται από τον Αδάμ και την Εύα; Πουθενά!.."

Άρα, κ. Καρδάση μας, δεν ήταν «πρωτόπλαστοι» ο Αδάμ και η Εύα. Επομένως, δεν καταγόμαστε από αυτούς! Αφού –όπως λέτε, το "μεγάλο πήδημα" γινόταν από άλλους ανθρώπους -πριν μπει για παραθερισμό στον Παράδεισο το συγκεκριμένο ζευγάρι… 
Πήδημα, που συνεχίστηκε και μετά την επεισοδιακή έξοδο τους (για ένα κωλο-μήλο, ρε γαμώτο;) από τον Παράδεισο!.. 
Έτσι βρήκε και γυναίκα και παντρεύτηκε ο Κάιν, λέτε! 
(μήπως τελικά ήταν και ανίκανοι ο Αδάμ και η Εύα, και τα δυο αυτά παιδιά τους τα είχαν υιοθετήσει;)

Ιωάννης Καρδάσης, είπε: 

«Αυτοί οι άνθρωποι που θεώθηκαν ονομάζονται Αδάμ και Εύα και βέβαια μέσα στον Παράδεισο δεν γεννιώνται παιδιά, καθότι "ούτε γαμούσιν, ούτε εκγαμίζονται". »  

ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ:
"Η διάκριση των φυλών παρουσιάζεται να συμβαίνει σε τρία στάδια στην Π. Διαθήκη. 
Στο πρώτο στάδιο ο Κάιν (με τη γυναίκα-αδελφή του) απομονώνεται από τα αδέλφια του (τους υπόλοιπους δηλαδή ανθρώπους της εποχής) μετά το φόνο του Άβελ. Έτσι δημιουργείται η γενιά του Κάιν (Γεν 4,16 και εξής) που διακρίνεται εντελώς από τη γενιές των άλλων παιδιών του Αδάμ."

 orthodoxanswers. gr

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ είπε...
Δεν μας τα λέει καλά η συγκεκριμένη ιστοσελίδα:
1/ Που λέει η Π.Δ. ότι όλοι οι άνθρωποι κατάγονται από τον Αδάμ και την Εύα; Πουθενά. Αντίθετα λέγει, ότι ο Θεός κατασκεύασε τον άνθρωπο (ανώνυμο) άντρα και γυναίκα και μόνο "κατ' εικόνα", την έκτη ημέρα και τους ευλόγησε να κάνουν πολλά παιδιά (Γεν. 1. 26-28). Την έβδομη ημέρα, ένας απόγονος των ανώνυμων αυτών ανθρώπων θέλησε να θεωθεί μαζί με την γυναίκα του και μπήκαν στον Παράδεισο με τη θέλησή τους, οπότε απέκτησε και το "καθ' ομοίωσιν". Αυτοί οι άνθρωποι που θεώθηκαν ονομάζονται Αδάμ και Εύα και βέβαια μέσα στον Παράδεισο δεν γεννιώνται παιδιά, καθότι "ούτε γαμούσιν, ούτε εκγαμίζονται". (Γεν. 2. 15-24).

2/ Μετά την πτώση και απομάκρυνση από τον Παράδεισο έχουμε τη γέννηση του Κάιν και του Άβελ (Γεν. 4. 1), από τους Αδάμ και Εύα. Ο γεωργός Κάιν σκοτώνει τον κτηνοτρόφο Άβελ και γι' αυτό ο Θεός τον διώχνει από τη χώρα των γονιών του, την Εδέμ και τον στέλνει σε άλλη χώρα, τη Νωδ, βάζοντάς του ένα σημάδι, ώστε όποιος θα τον συναντούσε να μην τον σκοτώσει (Γεν. 4. 13-16). Αυτό και μόνο του αποδεικνύει, ότι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι (αυτοί της 6ης ημέρας), μαζί με τους διωγμένους Αδάμ και Εύα, που δεν είχαν μπει στον Παράδεισο.
3/ Πουθενά δεν λέει η Π.Δ. ότι ο Αδάμ και η Εύα είχαν και κόρες. Πουθενά δεν λέει, ότι ο Κάιν συνευρέθη με την αδελφή του! Αντίθετα λέγει, ότι εκεί που πήγε γνώρισε γυναίκα και γέννησε τον Ενώχ και έκτισε πόλη, προφανώς και με άλλους ανθρώπους, που βρίσκονταν εκεί και όχι μοναχός του (Γεν. 4. 17)

http://xairete.blogspot.gr/2014/05/blog-post_2280.html

Η αναπαραγωγή του ανθρώπινου γένους από τον Αδάμ και την Εύα. Πως εξηγείται η διήγηση της Π.Δ. σχετικά με την κοινή καταγωγή των ανθρώπων; Είμαστε όλοι αδέλφια; Πως δημιουργήθηκαν οι φυλές;

ΔΙΑΒΑΖΩ:
Η αναπαραγωγή του ανθρώπινου γένους από τον Αδάμ και την Εύα. 
Πως εξηγείται η διήγηση της Π.Δ. σχετικά με την κοινή καταγωγή των ανθρώπων; 
Είμαστε όλοι αδέλφια; Πως δημιουργήθηκαν οι φυλές;
Η διήγηση της Π. Διαθήκης για την καταγωγή όλων των ανθρώπων από τον Αδάμ και την Εύα εξασφαλίζει το γεγονός, ότι «είμαστε  όλοι αδέλφια» -που σημαίνει ότι καλούμαστε να συμπεριφερόμαστε με αδελφική αγάπη μεταξύ μας. Ταυτόχρονα, υποδηλώνεται η ισότητα όλων των ανθρώπων.
Βέβαια η Π. Διαθήκη δε μας δίνει λεπτομέρειες για τέτοια θέματα. Αυτό που θέλει να τονίσει είναι αφενός η αρχική ενότητα των ανθρώπων -που πρέπει να είναι και ο σκοπός μας, και αφετέρου, το ότι η διαίρεση της ανθρωπότητας προήλθε κυρίως από την αλαζονία του ανθρώπου και την απομάκρυνσή του από το Θεό.
Οι βιολόγοι που δέχονται το κείμενο της Π. Διαθήκης λένε ότι το γενετικό υλικό των πρωτοπλάστων ήταν δυναμικό. Εμπεριείχε δηλαδή την ποικιλία την οποία βλέπουμε σήμερα στο ανθρώπινο είδος. Οι μεταγενέστερες γενιές, με τις επιμειξίες, παρουσιάζουν συρρίκνωση του αρχικά πλούσιου γενετικού υλικού, με αποτέλεσμα να διαμορφώνονται οι φυλετικές διαφορές. Οι διαφορές αυτές οφείλονται επίσης σε προσαρμογή στις κλιματολογικές συνθήκες (π.χ. η ηλιοφάνεια προκαλεί αύξηση μελανίνης, συνεπώς σκουρότερο δέρμα).
Η διάκριση των φυλών παρουσιάζεται να συμβαίνει σε τρία στάδια στην Π. Διαθήκη. 
Στο πρώτο στάδιο ο Κάιν (με τη γυναίκα-αδελφή του) απομονώνεται από τα αδέλφια του (τους υπόλοιπους δηλαδή ανθρώπους της εποχής) μετά το φόνο του Άβελ. Έτσι δημιουργείται η γενιά του Κάιν (Γεν 4,16 και εξής) που διακρίνεται εντελώς από τη γενιές των άλλων παιδιών του Αδάμ.
Στο δεύτερο στάδιο, μετά τον κατακλυσμό, τα παιδιά του Νώε, ο Σήμ, ο Χαμ και ο Ιάφεθ δημιουργούν ουσιαστικά τρεις νέες φυλές: τους Ιαπετίτες (Καυκάσιοι και Ινδογερμανικοί λαοί), τους Χαμίτες (κατοίκησαν νότια της Παλαιστίνης, Αίγυπτο-Αφρική, Αραβία) και τους Σημίτες (κατοίκησαν ανατολικά, μεταξύ Μεσοποταμίας και Μεσόγειας Θάλασσας). 
Οι τρεις αυτές «φυλές» διαιρούνται μετά από το περιστατικό με τον πύργο της Βαβέλ, που αποτελεί και το τρίτο και καθοριστικό στάδιο διαίρεσης των ανθρώπων.
Εκείνο που έχει σημασία είναι να μην σκανδαλιζόμαστε, ούτε να “κολλάμε” σε σημεία που δεν έχουν την σημασία που θα θέλαμε εμείς να έχουν. Ο αδερφός του Κάιν για παράδειγμα ο Σηθ, γεννήθηκε 270 χρόνια μετά από το περιστατικό με τον Άβελ. Δεν μπορούμε με τα δεδομένα της σημερινής εποχής, ούτε καν να τα φανταστούμε τα γεγονότα του τότε, πόσο μάλλον να τα παραλληλίσουμε με το σήμερα.
Όπως λέει ο αείμνηστος καθ. π. Ρωμανίδης:

…η Αγία Γραφή είναι μία περιγραφή των αποκαλύψεων του Χριστού προ (Παλαιά Διαθήκη) και μετά την Ενσάρκωση (Καινή Διαθήκη)….η Αγία Γραφή καταθέτει γραπτώς την περιγραφή εμπειριών, οι οποίες όμως ουσιαστικά δεν μπορούν να περιγραφούν, διότι είναι στην κυριολεξία απερίγραπτες, αφού είναι υπεράνω της λογικής του ανθρώπου. Η Αγία Γραφή δεν έχει ως σκοπό να περιγράψη τον Θεό, διότι ο Θεός είναι απερίγραπτος. Η Αγία Γραφή έχει σκοπό να οδηγήσει τον άνθρωπο σε ένωση με τον Θεό. Γι’ αυτόν τον λόγο η γλώσσα της Αγίας Γραφής είναι συμβολική, όταν μιλάει για τον Θεό….
(Πηγές: 
Ιωήλ Γιαννακόπουλου, Η Παλαιά Διαθήκη κατά τους Ο΄, 
Νικ. Βασιλειάδη, Αρχαιολογία και Αγία Γραφή.
Για θέματα που αφορούν τη συμφωνία της βιολογίας με την Π. Διαθήκη βλ. Duan Gish, Εξέλιξη; Τα απολιθώματα λένε όχι (Evolution:  The fossils say no!)

orthodoxanswers. gr

ΣΧΕΤΙΚΟ: 
Κυριακή, 1 Ιουνίου 2014

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ είπε: "Πού λέει η Π.Δ. ότι όλοι οι άνθρωποι κατάγονται από τον Αδάμ και την Εύα; Πουθενά!.."

ΣΧΟΛΙΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ: Και όταν ο Κάιν σκότωσε τον αδελφό του τον Άβελ...

ΣΧΕΤΙΚΗ ΕΤΙΚΕΤΑ:

ΣΧΟΛΙΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ:

Και όταν ο Κάιν σκότωσε τον αδελφό του τον Άβελ, εγκατέλειψε τη σπηλιά τους, την οικογένεια του (τον πατέρα του -τον Αδάμ και την μητέρα του -την Εύα) και μετανάστευσε… Κάπου πήγε λέει η Γραφή… Κάπου πέρα μακριά… Και εκεί (ψάχνοντας πάνω σε κάποιο δέντρο;), βρήκε και τη γυναίκα που παντρεύτηκε και έκανε μαζί της νέα οικογένεια!..

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ είπε...
Αγαπητέ κ. Παναγιώτη
Όταν ο Κάϊν σκότωσε τον Άβελ (και εδώ που τα λέμε δεν ήξερε από σκοτωμούς, μια πέτρα του έρριξε και..... που να φανταστεί!) έφυγε από το σπίτι του (δεν λέει για σπηλιά), διωγμένος από τον Θεό και πήγε να ζήσει στη χώρα Νωδ, ανατολικά της Εδέμ που βρίσκονταν οι γονείς (Γεν. 4. 16).
"Ο Καάιν συνευρέθηκε με τη γυναίκα του κι εκείνη έμεινε έγκυος και γέννησε τον Ενώχ. Έπειτα έκτισε μια πόλη και την ονόμασε με το όνομα του γιού του, Ενώχ" (Γεν. 4. 17).
Καλά, ο Κάιν, η γυναίκα του και το νιάνιαρο κτίσανε την Εδώμ, δηλ. τρεις και ο κούκος, μια ολόκληρη πόλη, κε Δαρβίνε; Ασφαλώς όχι, γιατί στη Νωδ υπήρχαν κτιστάδες, μαραγκοί, κε Δαρβίνε. Άρα, υπήρχαν άνθρωποι και αλλού και όχι μόνο οι δυο κούκοι, που έμειναν στην Εδέμ, δηλ. ο Αδάμ και η Εύα.
Αλλά, γιατί σκότωσε ο Κάιν τον Άβελ. Μα, γιατί τον επέπληξε ο Θεός. Και γιατί τον επέπληξε; Μα πήγε νατου τη σκάσει (του Θεού). Άναψε το καντήλι με ηλιέλαιο (φτηνιάρικο) και όχι με ελαιόλαδο, όπως ο Άβελ. Είδε ο Θεός τη μπαμπεσιά και να τα επακόλουθα: Λιμοί, λοιμοί, σεισμοί, καταποντισμοί (ο κατακλυσμός) και όλα τα επακόλουθα για το γένος του Κάιν, κ.λπ. κ.λπ.

P. MICHALOPOULOS είπε...

1. «Όταν ο Κάϊν σκότωσε τον Άβελ (και εδώ που τα λέμε δεν ήξερε από σκοτωμούς, μια πέτρα του έρριξε και..... που να φανταστεί!)»
Είχα την εντύπωση ότι τα δυο αυτά αδέλφια ασχολούνταν με την γεωργία και την κτηνοτροφία…
Ότι ήξεραν δηλαδή, και, από σκοτωμούς, αφού έσφαζαν και έτρωγαν από τα ζώα τους, ή τα πρόσφεραν -κάποια από αυτά θυσία στο θεό…

2. «έφυγε από το σπίτι του (δεν λέει για σπηλιά), διωγμένος από τον Θεό και πήγε να ζήσει στη χώρα Νωδ, ανατολικά της Εδέμ που βρίσκονταν οι γονείς (Γεν. 4. 16).»
Την σπηλιά την ανέφερα, βασιζόμενος στην πιο πάνω -σχετική αγιογραφία…
 
3. «"Ο Καάιν συνευρέθηκε με τη γυναίκα του κι εκείνη έμεινε έγκυος και γέννησε τον Ενώχ. Έπειτα έκτισε μια πόλη και την ονόμασε με το όνομα του γιού του, Ενώχ" (Γεν. 4. 17).»
Δεν αποκλείεται λοιπόν, να κατάντησε -σαν έκπτωτος μετά, από άνθρωπος των σπηλαίων (σχετική αγιογραφία), να κατάντησε ΚΑΙ άνθρωπος των δέντρων… Σαν τον Ταρζάν, να πούμε…
Ο οποίος Κάιν-Ταρζάν, εκεί που πήγε δεν βρήκε καμία Τζέην, αλλά την… Τσίτα!.. Με την οποίαν «συνευρέθηκε», κλπ. κλπ…
Μιλάμε δηλαδή για μια "εξέλιξη" διαφορετική από το αρχικό σχέδιο του θεού… Διαφορετική, από εκείνο το πρώτο ζευγάρι, δηλαδή από τον Αδάμ που έπλασε ο θεός και την Εύα που δημιούργησε μετά από την πλευρά του…
Μιλάμε για ένα άλλο ζευγάρι, και για μια νέα γενιά ανθρώπων –μέχρι τη σημερινή- που βασίστηκε σε εκείνη την πρώτη… κτηνοβασία!
Τα αποτελέσματα, γνωστά!..
 
4. «Καλά, ο Κάιν, η γυναίκα του και το νιάνιαρο κτίσανε την Εδώμ, δηλ. τρεις και ο κούκος, μια ολόκληρη πόλη, κε Δαρβίνε; Ασφαλώς όχι, γιατί στη Νωδ υπήρχαν κτιστάδες, μαραγκοί, κε Δαρβίνε. Άρα, υπήρχαν άνθρωποι και αλλού και όχι μόνο οι δυο κούκοι, που έμειναν στην Εδέμ, δηλ. ο Αδάμ και η Εύα.»
Τότε… τότε… τότε… (αν δεν τα λέει όλα η Βίβλος)
Μπορούμε τότε να υποθέσουμε ΚΑΙ ότι οι δυο κούκοι της Εδέμ, ήταν… εξωγήινοι! Και ότι μπορεί να εξεδιώχθησαν από ένα παράδεισο που δεν ήταν στη Γη, αλλά σε έναν απείρως πιο καλό πλανήτη…
Μπορούμε επίσης να φανταστούμε ότι και η φυγή του Κάιν προς τα «ανατολικά της Εδέμ», μπορεί να ήταν μια μετάβαση σε ένα… Ανατολικό πλανήτη, σε ένα κολχόζ, σε ένα «αρχιπέλαγος Γκούλαγκ», σε ένα «σιδηρούν παραπέτασμα»…
Σε μια χειρότερη εξορία, δηλαδή…
Τότε… τότε… τότε…
Να είναι άραγε από εκεί οι «επισκέπτες» με τα… UFO;
Χα!
 
5. «Αλλά, γιατί σκότωσε ο Κάιν τον Άβελ. Μα, γιατί τον επέπληξε ο Θεός. Και γιατί τον επέπληξε; Μα πήγε να του τη σκάσει (του Θεού). Άναψε το καντήλι με ηλιέλαιο (φτηνιάρικο) και όχι με ελαιόλαδο, όπως ο Άβελ.»
Πράγματι! Ποιος μπορεί να κοροϊδέψει το θεό;
Δεν γίνεται να προσποιείσαι ότι Τον λατρεύεις και παράλληλα να πας να του τη σκάσεις.
Η πρόθεση όμως του Άβελ ήταν καλή (αυτή δεν μετράει πάντα;) και ο θεός την επιδοκίμασε. Δικαίωμα Του!
Αλλά στην μπαγαποντιά του Κάιν, με τη θυσία - εμπαιγμό, προστέθηκε μετά και το μίσος, η μοχθηρία… ο φόνος!
Καλυτέρα λοιπόν να μην είχε γεννηθεί κι αυτός, όπως ακούσαμε να λέει μετά από πολλά χρόνια ο Χριστός για τον Ιούδα τον Προδότη!
 
6. «Είδε ο Θεός τη μπαμπεσιά και να τα επακόλουθα: Λιμοί, λοιμοί, σεισμοί, καταποντισμοί (ο κατακλυσμός) και όλα τα επακόλουθα για το γένος του Κάιν, κ.λπ. κ.λπ.»
"Τα επακόλουθα", -ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ- για ένα γένος που δεν έχει το θεό του!
Χα!

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ είπε...
Αγαπητέ κ. Παναγιώτη
Εύστοχες οι παρατηρήσεις. Για να γίνω πιο προσδιοριστικός:
1/ Ο Κάιν δεν γνώριζε από σκοτωμούς, γιατί ήταν γεωργός, ενώ ο Άβελ γνώριζε, γιατί ήταν κτηνοτρόφος, γι' αυτό δεν καταλάβαινε τι σημαίνει φόνος και μάλιστα φόνος ανθρώπου.
2/ Η σπηλιά έχει αλληγορική σημασία και όχι πραγματική. Ο Αδάμ δεν είναι ο πρώτος άνθρωπος που κατασκευάστηκε από τον Θεό, αλλά ο πρώτος που μίλησε μαζί του (δηλ. που θεώθηκε). Η Γένεση διηγείται, ότο ο Θεός έφτιαξε τον άνθρωπο (ανώνυμο) την 6η ημέρα και του είπε να κάνει πολλά παιδιά (Γεν. 1. 27-28). Ένα από τα πολλά παιδιά του ανθρώπου θέλησε να μιλήσει στο Θεό και τα κατάφερε. Ο Θεός τον τοποθέτησε στον Παράδεισο την 7η ημέρα και τον ονόμασε Αδάμ και άρχισε τον διάλογο μαζί του (Γεν. 2. 15-22).
Η σπηλιά λοιπόν είναι η συνηθισμένη σπηλιά, που βλέπουμε στις αγιογραφίες (όπως στη γέννηση του Χριστού), που η μαυρίλα της δείχνει την κατάσταση του Αδάμ πριν μπει στον Παράδεισο.
3/ Ο πρώτος άνθρωπος, που έπλασε ο Θεός είναι ο Homo habilis. Aπό αυτόν προέκυψε ο Homo erectus, κατόπιν ο Homo Sapiens και μετά ο Homo Sapiens Sapiens (ο εύφρων). Ο πρώτος κατοικούσε στα δέντρα, ο δεύτερος στις σπηλιές, ο τρίτος σε καλύβες και ο τελευταίος σε κατασκευασμένα σπίτια. Αυτός που έμενε στα δέντρα ή τις σπηλιές δεν είχε τόσο ανεπτυγμένο νου, ώστε να θέλει να μιλήσει στο Θεό. Εκείνος που το θέλησε ήταν ο τελευταίος και το πέτυχε, άσχετα αν τα μυαλά του πήραν αέρα μετά και τα θαλάσσωσε και βρέθηκε εκτός Παραδείσου.
4/ Ο Κάιν λοιπόν, ως εύφρων ζούσε σε κανονικό σπίτι και μάλιστα έκτισε και ολόκληρη πόλη! Δεν ζούσε σε σπηλιά, ούτε στα δέντρα (άσχετα, αν πνευματικά ζούσε στα δέντρα).
5/ Το σχέδιο του Θεού δεν άλλαξε. Εφαρμόστηκε κανονικά, ούτε υπήρξε κτηνοβασία. Ο πρώτος άνθρωπος που θεώθηκε ονομάστηκε Αδάμ και όλοι οι μετέπειτα λέγονται Αδάμ μέχρι και σήμερα, όπου όλοι οι άνθρωποι γεννιούνται ως Αδάμ προ της πτώσεως, άσχετα αν τα φτήνουν μετά, όταν μεγαλώσουν και εξέρχονται του Παραδείσου και άντε να ξαναμπείς μετά!
6/ Οι δυο κούκοι του Παραδείσου δεν ήταν εξωγήινοι, αλλά πολύ γήινοι. Κάτι τέτοια ακούγονται από ορισμένους από τηλεοράσεως, που τα λένε, εκδίδουν βιβλία (Νεφελίμ κ.λπ.) και πέφτουν τα όβολα.
7/ Πράγματι, η πρόθεση του Άβελ ήταν καλή, αλλά την πλήρωσε ακριβά. Αλλά και ο δολοφόνος Κάιν προστατεύτηκε από τον Θεό: "Δεν θα συμβεί αυτό (δηλ. να σε σκοτώσει άνθρωπος), γιατί οποιοσδήποτε σκοτώσει τον Κάιν, θα αντιμετωπίσει επταπλάσια εκδίκηση. Κι έβαλε σημάδι στον Κάιν, ώστε όποιος θα τον συναντούσε να μην τον σκοτώσει".(Γεν. 4. 15). Άλλη μια απόδειξη, ότι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι στη γη.
8/ Η περίπτωση του Ιούδα ήταν διαφορετική, γιατί πρόδωσε τον ίδιο το Θεό. Ο οποιοσδήποτε μπορούσε να γίνει Ιούδας και αυτός ο οποιοσδήποτε καλύτερα να μην είχε γεννηθεί. Η περίπτωση του Ιούδα έχει και μια άλλη ιδιαιτερότητα: Ξεκίνησε την μετάνοια ("ήμαρτον παραδούς αίμα αθώον") και την ολοκλήρωσε στον Άδη (κατά τον Ωριγένη), όταν κατέβηκε ο Χριστός και δίδαξε, γι' αυτό και έσπευσε να κρεμαστεί πριν πάει ο Χριστός στον Άδη.
Με τον Αδάμ είναι διαφορετικά: Παρέβη την εντολή, δεν μετανόησε, αλλά έβγαλε και φταίχτη το Θεό: "Η γυναίκα που μου έδωσες, εκείνη μου πρόσφερε έναν καρπό και έφαγα" (Γεν 3. 12).

http://xairete.blogspot.gr/2014/05/blog-post_8266.html

ΣΧΕΤΙΚΟ:

 

Και όταν ο Κάιν σκότωσε τον αδελφό του τον Άβελ, εγκατέλειψε τη σπηλιά τους, την οικογένεια του (τον πατέρα του -τον Αδάμ και την μητέρα του -την Εύα) και μετανάστευσε… Κάπου πήγε λέει η Γραφή… Κάπου πέρα μακριά… Και εκεί (ψάχνοντας πάνω σε κάποιο δέντρο;), βρήκε και τη γυναίκα που παντρεύτηκε και έκανε μαζί της νέα οικογένεια!..

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=444953258974042&set=pb.100003781156894.-2207520000.1400313805.&type=3&theater

ΣΧΕΤΙΚΟ:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=645922672162796&set=a.448237851931280.1073741828.448215251933540&type=1&theater